Выпускаемые деньги - в бюджет!

А без цифр, общими понятиями разговаривать умеете?




Шнурок 4 см - издержки.
Линейка показывает 4 см (денег)
Значит денег у нас в начале производства 4 см
Увеличили шнурок на 1 см,
линейка должна показать ( 4 + 1) см (денег),
На начальное значение линейки (издержки 4 см) должны добавиться деньги сверх издержек 1 см, а их у нас нет.
Поэтому необходим выпуск 1 см денег
Саша, Вы путаете размер линейки с показаниями линейки

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"А без цифр, общими понятиями разговаривать умеете?"
А что, Виктор! Вас цифры и факты напрягают? Проще городить абстрактное словоблудие? Давайте попробуем без цифр.
Без цифр оно будет выглядеть так: мы не можем запустить в производство просто длину или стоимость, в производство можно запустить стоимость или длину какого либо объекта. А запустить в производство субъективные понятия типа длина или стоимость в принципе нельзя.

"Шнурок 4 см - издержки. Линейка показывает 4 см (денег)"
Окей! При четырех сантиметрах линейка показывает 4 см.

"Значит денег у нас в начале производства 4 см"
А с чего это значит? Если линейка у нас длиной 5 см. то она длиной 5 см. и может измерять все объекты длиной до 5 см. В чем проблема?

"Увеличили шнурок на 1 см, линейка должна показать ( 4 + 1) см (денег)"
Отлично! Линейка показала 5 см.

"На начальное значение линейки (издержки 4 см) должны добавиться деньги сверх издержек 1 см, а их у нас нет"
Виктор! Начальное значение линейки: "Имеем шнурок 4 см. (издержки), шнурок 1 см. (прибавочная стоимость), линейка длиной 5 см" - это значит, что начальное значение линейки 5 см. А шнурки, которые мы измеряем, они и есть шнурки, а не линейка. И линейки нам вполне хватает для измерения общей длины шнурков. На каком основаниип, Виктор! Вы обрезали линейку?

"Поэтому необходим выпуск 1 см денег"
С чего бы это? По мойму, 5 см. линейки вполне хватает и для измерения 4 см. издержек, и для измерения 1 см. ПС, и для измерения 5 см. товарной массы. Чего там выпускать, то?

"Саша, Вы путаете размер линейки с показаниями линейки"
Нет, Виктор! Это именно вы путаете. Линейка 5 см. А показания линейки могут колебаться и могут показывать и 4 см. шнурка, и 1 см. шнурка. Размеру линейки глубоко пофиг ваши шнурки. Попробуйте абстрагироваться от ваших галлюцинаций и взглянуть на мир по новому, широко и свободно. И может тогда вы поймете, что длина и линейка не есть объекты, а объекты это то, что ими измеряется.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Длина - протяженность объекта.
Линейка - инструмент измерения протяженности объекта.
Мы не можем словом длина не сказать понятие объекта.

Прирост показателя на 1 см и есть выпуск 1 см на прирост протяженности объекта, по аналогии с выпуском денег
Объект увеличил стоимость значит должно увеличиться количество денег, ее измеряющих.
А Вы продолжаете это отрицать.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Длина - протяженность объекта. Линейка - инструмент измерения протяженности объекта. Мы не можем словом длина не сказать понятие объекта"
Виктор! Не вы ли предлагали абстрагироваться и представить вместо объекта некую массу? Не вы ли постоянно употребляете понятие стоимость без привязки к объекту? Виктор! Я вас не узнаю. Это озарение? Или хитрый увод в сторону?

"Прирост показателя на 1 см и есть выпуск 1 см на прирост протяженности объекта, по аналогии с выпуском денег"
Виктор! Прирост показателя чего? Вы только что рассказали про понятие объекта и тут же начали молоть абстракции?

"Объект увеличил стоимость значит должно увеличиться количество денег, ее измеряющих"
Так, Виктор! Начнем с начала. Какой объект увеличил стоимость?

"А Вы продолжаете это отрицать"
Естественно продолжаю. Вы то к абстрагированию призываете, то про объекты вспоминаете, потом (причем в том же абзаце) про объекты забываете и ведете речь о массах. Виктор! Тут и отрицать нечего. Вы пока в один стакан весь свой блуд не собрали. Чего отрицать то?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

ТДМ увеличила свою стоимость на ПС, или яснее выразиться - издержки произвели ПС или стоимость произвела ПС

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"ТДМ увеличила свою стоимость на ПС, или яснее выразиться - издержки произвели ПС или стоимость произвела ПС"
Так, Виктор! Едем далее..... на чем основано предположение, что ТДМ увеличила свою стоимость?

Давайте попробуем рассмотреть на примере шнурков:
1. Имеем линейка длиной 5 см. в простонародье именуемая денежной массой.
2. Имеем шнурок длиной 4 см. именуемый издержками
3. Имеем шнурок длиной 1 см. именуемый ПС
Некий барыга по прозвищу Буржуй соединил два шнурка меж собой и обозвал это товарной массой.
Виктор! На сколько см. должна увеличиться линейка дабы измерить изобретение Буржуя?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

На производстве из нее общей ПС, превышение стоимости ТДМ



Уже не правильно.
Мы берем стоимость ТДМ = стоимости Т = стоимости Д.
Поэтому денежная масса должна быть равна стоимости товарной массы, а у Вас 4 = 5
Из этой неправильности - поток шизы.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"На производстве из нее общей ПС, превышение стоимости ТДМ"
Виктор! Можете указать или первоисточник этой мысли? Или хотя бы более менее логическое обоснование оной?

"Уже не правильно. Мы берем стоимость ТДМ = стоимости Т = стоимости Д. Поэтому денежная масса должна быть равна стоимости товарной массы, а у Вас 4 = 5"
Виктор! Денежная масса - она же линейка (5 см.) - правильно?
Товарная масса - она же издержки (4 см) + ПС (1 см) - правильно?
Так что у нас с арихметикой?

"Из этой неправильности - поток шизы"
Так у кого шиза? Или кто считать не умеет?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Не согласен. необязательно увеличивать денежную массу, при увеличении стоимости. Если я всегда покупаю что-то по 5, то если будете продавать это по 6, то не значит, что автоматически увеличится денежная масса. Просто буду платить больше, возможно и свои услуги захочу продавать дороже. Если все так захотят, то увеличится инфляция.



Денежная масса создается за счет кредитов, в первую очередь, к прибавочной стоимости по крайней мере прямого отношения не имеет.



Если я потратил деньги, это значит, что они просто ушли от меня к кому-то другому. ПС получается после того, как что-то произведено. Величина не имеющая объективной причины, обуславливаемая скорее рынком.



В СССР так и было. Вернее не совсем так, но близко. Или вы имеет, что денежная масса должна быть равна стоимости товарной массы в данном случае, чтобы осуществить сделку? А общая товарная масса и денежная не связаны напрямую, хотя какой-то баланс должен быть.

Вам же источник указан - ПС ТДМ или Вы отрицаете способность ТДМ произвести ПС?



А у Вас с логикой.
Мы взяли в качестве издержек ТДМ, ее стоимость = количеству денег.
Вы что, не видите, что подменяете это равенство неравенством и на неравенстве делаете выводы?

У того, кто равенство подменяет неравенством.

alexLatvija


Если, при увеличении стоимости не увеличить денежную массу, то будет неэквивалентный обмен (большая стоимость обменяется на меньшую стоимость денег) и ПС бесплатно достанется владельцу денег, а владелец товара понесет убыток, равный неоплаченной ПС



Если покупаете по 5, а продаете по 6, то тем самым Вы увеличиваете стоимость на 1.
Для сохранения эквивалентности обмена и денежная масса должна увеличиться на 1



Я выпустил деньги и присвоил их.
Затем отдал их в кредит, имею с этого еще и % и все на шару.


Исли производительно потратили деньги, то они возвращаются с прибылью.



У нас начальное условие производства ПС - равновесие товарно денежной массы ибо количество денег - стоимость товара.
С этого условия смотрим производство ПС, а Саша это условие постоянно подменяет неравенством

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!