Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 23.05.10 23:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Как по идее Виктора надо действовать в таком случае?"
Застрелиться. Алекс! Виктор просто несет бред, посему и подходить к его теориям надо соответствующим образом.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 23.05.10 23:54 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
некий идиот запускает ТДМ в производство?


А что запускают в производство ПС?
alexLatvija
Цитата:
Просьба расписать по пунктам сколько в каждом моменте, цена, стоимость и денежная масса.


Вы чо, не понимаете, что у нас речь о выпуске денег, а не о бухгалтерии?

Цитата:
отрицательная ПС? Как по идее Виктора надо действовать в таком случае?


У нас только положительная ПС

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 00:42 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А что запускают в производство ПС?"
Во первых, Виктор! В производство ПС ничего не запускают. ПС получается, как разница меж Денежной массой и издержками. Во вторых, Вы уже в фиг знает который раз не ответили на вопрос: на чем основано предположение, что некий идиот запускает ТДМ в производство?

"Вы чо, не понимаете, что у нас речь о выпуске денег, а не о бухгалтерии?"
Алекс! Вы что не понимаете, что любые вопросы, которые не вписываются в теорию Виктора, считаются незначительными и не имеющими отношения к теме?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 03:24 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Victor писал(а):
У нас только положительная ПС


А какова ПС, если сделал за 10, а продал только за 5?


Victor писал(а):
Вы чо, не понимаете, что у нас речь о выпуске денег, а не о бухгалтерии?


А зачем выпускать деньги на ПС? Тем более сейчас при безналичном рассчете? Если я что-то купил, то деньги остаются там, где были, просто банк с моего счета переписывает на другой. А так как идет круговорот денег, то доп. выпуск на ПС не обязателен
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 13:13 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
на чем основано предположение, что некий идиот запускает ТДМ в производство?



На том, что в товарном производстве, кроме произведенной ТДМ , запустить в производство нечего.
Вы же не можете ответить из чего производится ТДМ, если не из прошлой ТДМ?

alexLatvija
Цитата:
А какова ПС, если сделал за 10, а продал только за 5?


У ВАс убыток и Вы это сами видите.

Цитата:
А зачем выпускать деньги на ПС?


В ТДМ, деньги - стоимость товара.
Если из стоимости товара произвели ПС, то стоимость ТДМ стала на ПС больше.
А денег для выражения ПС нет, поскольку деньги ТДМ выражают только стоимость товара без ПС

Цитата:
банк с моего счета переписывает на другой. А так как идет круговорот денег


Взаимозачеты денег - это не выпуск денег.
Разберитесь с выпуском денег

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 13:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"На том, что в товарном производстве, кроме произведенной ТДМ , запустить в производство нечего"
Виктор! Как это нечего? Люди понятие издержки потому и придумали, что это не ТДМ, а только некоторая ее часть. И именно она запускается в производство ТДМ. ТДМ это не только пиво, яхты, холодильники, телевизоры и прочее (что ни один дебил не запустит в перпроизводство), но и прокат, болты, гайки, шкуры, ткани и т.п. (которые стают издержками на материалы). Как видим в понятии ТДМ весьма много сырья и материалов (которые не есть ТДМ, а только его часть), которые вполне спокойно идут в издержки, но их стоимость всегда меньше, чем стоимость ТДМ. Посему ваше утверждение, что вся ТДМ идет в издержки бредовое по определению. А отсель бредом являются и все остальные рассуждения.

"Вы же не можете ответить из чего производится ТДМ, если не из прошлой ТДМ?"
Виктор! Вы формулку то помните? Тут и отвечать нечего. Некоторое кол-во денег (пусть будет 2 руб) идет на покупку материалов и этот процесс именуется Издержками на сырье и материалы, некоторое количество денег идет на издержки на рабочую силу (пусть еще будет 2 руб). НО ТДМ то тут причем? Она как была 5 руб так и останется.

Алекс! Как видите Виктору можно кол на голове тесать, а он будет стоять на своем.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 14:35 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Тут и отвечать нечего. Некоторое кол-во денег (пусть будет 2 руб) идет на покупку материалов и этот процесс именуется Издержками на сырье и материалы, некоторое количество денег идет на издержки на рабочую силу (пусть еще будет 2 руб). НО ТДМ то тут причем? Она как была 5 руб так и останется.


А куда остался 1 руб ТДМ?
У нас только две части стоимости ТДМ весь товар и все деньги, а Вы зачем то вводите третью часть стоимости ТДМ - 1руб?
Для чего Вам третья часть ТДМ?
Из какой формы стоимости ТДМ ( товарной или денежной) Вы образовали свою третью часть?

Цитата:
ваше утверждение, что вся ТДМ идет в издержки бредовое по определению. А отсель бредом являются и все остальные рассуждения.


Мы уже разбирали, что непроизводительно потребляемая часть ТДМ переходит в стоимость рабочей силы - специфического товара для новой ТДМ.
Это экономистам известно со времен МАркса.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 14:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А куда остался 1 руб ТДМ?"
Виктор! Вам что не понятно? Этот 1 руб в следующем периоде опять станет ПС и все вернется на круги своя. Че тут неясного то?

"У нас только две части стоимости ТДМ весь товар и все деньги, а Вы зачем то вводите третью часть стоимости ТДМ - 1руб?. Для чего Вам третья часть ТДМ? Из какой формы стоимости ТДМ ( товарной или денежной) Вы образовали свою третью часть?"
Виктор! Во первых, у нас нет двух частей стоимости ТДМ. У нас есть стоимость ДМ, которая равная стоимости ТМ. Это немного другое понятие, чем две части. Во вторых, 1 руб не часть стоимости ТДМ. Там весь товар, как был стоимостью 5 руб так им и остался, все деньги, как были стоимостью 5 руб так и остались. До стоимости ТДМ наш 1 руб. ПС отношения не имеет, впрочем как и 4 руб стоимости издержек не являются частью ТДМ. Посему вопрос про третью часть стоимости - очередной бред имени Виктора.

"Мы уже разбирали, что непроизводительно потребляемая часть ТДМ переходит в стоимость рабочей силы - специфического товара для новой ТДМ. Это экономистам известно со времен МАркса"
Виктор! Я не спорю, что издержки на рабочую силу (непроизводительно или производительно потребляемые) есть издержки производства. Но мы платим рабочим всего лишь 2 руб денег. Посему к общей стоимости ТДМ издержки на специфические товары тоже не имеют никакого отношения. И аргументов обосновывающих отправку всей ТДМ на переработку до сих пор нет. Так что бред и дальше остается бредом.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 15:07 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Victor писал(а):
У ВАс убыток и Вы это сами видите.


Убыток. так убыток- это отрицательная прибыль. Давайте этот момент разберем. Если я вкладываю деньги, чтобы что-то произвести с целью последующей продажи, то беру на себя риск капиталом. Может быть как прибыль, так и убыток. При убытке ПС отрицательная. Но если при прибыли, денежная масса увеличивается, значит при убытке денежная масса уменьшается?

Victor писал(а):
Взаимозачеты денег - это не выпуск денег.
Разберитесь с выпуском денег


А в чем разница? сейчас наличные деньги составляют меньше 20%. Не знаю как в России, но в Латвии есть несколько крупных банков и большая часть платежей- это круговорот денег внутри банка. Что примерно тоже самое, что взаимозачет.

Виктор, просьба мне аргументировать на моих примерах.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.05.10 16:30 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"А куда остался 1 руб ТДМ?"
Виктор! Вам что не понятно? Этот 1 руб в следующем периоде опять станет ПС и все вернется на круги своя. Че тут неясного то?


Все неясно, запутано.
Исходное:
стоимость ТДМ = 5руб.
Это значит, что товар стоит 5 руб.
Может ли измениться стоимость товара, при неизменном количестве денег?

alexLatvija
Цитата:
Давайте этот момент разберем.

Мы с Сашей играем в дурака, а Вы пришли и говорите, давайте играть в покер

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024