Выпускаемые деньги - в бюджет!

"Вечно Вы куда то перескакиваете"
Не, Виктор! Это вы куда то скачете. Давайте не кидаться лозунгами, не делать голословных заявлений, а пробовать обосновать то или иное утверждение.

"Мы же говорим о приросте стоимости к паритету, а не о динамике издержек относительно паритета"
Виктор! То вы несете какой то бред про прирост паритета и динамику издержек. Я то какое отношение имею к вашей ахинее? Я вас просил обосновать:
1. Место в каком именно вырастает стоимость товарной массы (напомню у нее три составляющих: издержки на труд, издержки на материалы и ПС)
2. Почему в ваших рассуждениях издержки и товарная масса - это одно и тоже?
3. На чем основана предпосылка, что денег в конце цикла должно быть больше чем в начале?
Пока что вместо ответов, какие то невнятные рассуждения и обвинения в перескакивании. Виктор! Можете четко и кратко ответить на вопросы?

"Всему свое время"
Дык пока вы не обоснуете своих утверждений, счастливое время не настанет.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Это стоимость товарной массы на начало нового цикла производства ПС - издержки нового цикла производства ПС
Стоимость - сырье для производства ПС, поэтому ее составляющие - помеха рассмотрению предмета



Потому, что в отличие от Вас, я их рассмариваю в последовательной причинно-следственной связи, а не в параллельности, как ВЫ



На том, что, чтобы была общая прибыль, нужно произвести стоимость всерх общих издержек, какими бы они ни были.
Т.е. прибавочная стоимость первична, а сумма, ее выражающая, вторична.
Рассуждения от суммы денег, а не от стоимости суммы денег - заблуждение.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Это стоимость товарной массы на начало нового цикла производства ПС - издержки нового цикла производства ПС
Стоимость - сырье для производства ПС, поэтому ее составляющие - помеха рассмотрению предмета"
Нет, Виктор! Не помеха. Просто вы не можете ничего придумать и предложить разумного, поэтому пытаетесь уйти от прямого ответа. Если некий объект состоит из трех составляющих, то в случае роста данного объекта должны вырасти его составляющие или добавиться новые. Так что, Виктор! Не надо городить абстрактного словоблудия, а будьте любезны, покажите, что именно растет в товарной массе и почему?

"Потому, что в отличие от Вас, я их рассмариваю в последовательной причинно-следственной связи, а не в параллельности, как ВЫ"
Виктор! А вы можете показать причинно следственную связь? На данном этапе вы просто назначили товарную массу издержками не попытавшись даже обосновать ни причину ни следствие. Виктор! Причина: так захотелось Виктору - не есть достаточным обоснованием связи. Будьте любезны, вытащите на поверхность причины и следствия, дабы понятно было с какого будуна вы поставили равенство меж издержками и товарной массой? Может тогда мы поймем почему ученые назвали их по разному?

"На том, что, чтобы была общая прибыль, нужно произвести стоимость всерх общих издержек, какими бы они ни были"
Не, Виктор! ПО определению: прибыль разница меж стоимостью продаж и издержками. Тобишь исходя из определения не надо произвести сверх, а надо потратить меньше.

"Т.е. прибавочная стоимость первична, а сумма, ее выражающая, вторична."
Виктор! Впали в бред? Прибавочная стоимость и есть сумма выражающая ее стоимость. Какие первично или вторично?

"Рассуждения от суммы денег, а не от стоимости суммы денег - заблуждение"
Виктор! Я так понимаю, что эти идиотизмы вы городите только потому, что у вас нет четкого и конкретного обоснования роста денег? Посему отсутствие оного вы пытаетесь опять сокрыть за типа наукообразным бредом? Виктор! А ответьте еще на парочку вопросов: чем отличается сумма денег в 100 руб от стоимости суммы денег в 100 руб? ПО каким признакам вы определяете о чем в данном случае идет речь, о сумме денег или стоимости суммы денег? Что вы получаете в день зарплаты сумму денег или стоимость суммы денег?

И напоминаю, что весьма желательно вместо абстрактных разглагольствований про отличия суммы денег от стоимости суммы денег, все таки обосновать почему денег в конце цикла должно быть больше чем в начале?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ну никак Вы неможете понять в образах ТДМ, теряетесь в частностях.
Поэтому перейдем к более жестким образам.
Надеюсь Вы имеете понятие о том, что затратой авансированного капитала воспроизводится эта затрата и сверх нее производится ПС?
ПС затем увеличивает авансируемый капитал.
Согласны?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Ну никак Вы неможете понять в образах ТДМ, теряетесь в частностях"
Виктор! Образы вызываемые глюкогенными препаратами меня мало интересуют. С образами вы можете делать заявления на сайтах имени марксизма-коммунизма или какой секты любителей экономики. А на бизнес-форуме нужны не образы, а четкие и конкретные обоснования.

"Поэтому перейдем к более жестким образам"
Что? Пересядете на более жесткую наркоту?

"Надеюсь Вы имеете понятие о том, что затратой авансированного капитала воспроизводится эта затрата и сверх нее производится ПС?"
Виктор! Хорош бред нести. Оттого, что вы слово издержки обозвали "затратой авансированного капитала" суть то не меняется. Вы производите товар и несете издержки производства. Какое это имеет отношение к денежной массе и ее росту?

"ПС затем увеличивает авансируемый капитал. Согласны?"
Виктор! Оттого, что к издержкам добавилась ПС сути вопроса не меняет. Причем тут денежная масса? С чего бы ей расти?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ей расти с того, что стоимость авансируемого капитала растет за счет ПС.
Деньги - линейный измеритель стоимости, увеличилась стоимость авансированного капитала - должно соответственно увеличиться количество денег.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Ей расти с того, что стоимость авансируемого капитала растет за счет ПС"
Ну и, Виктор! Денежная масса то тут причем? Ну выросла стоимость "авансируемого капитала", ну флаг ей в руки. А причем тут денежная масса то?

"Деньги - линейный измеритель стоимости, увеличилась стоимость авансированного капитала - должно соответственно увеличиться количество денег"
Виктор! Деньги просто измеритель стоимости. Ими можно измерять и "авансируемый капитал" и просто капитал и стоимость пива и еще фиг зна чего. НО как связан "авансируемого капитала" с количеством денег?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Общий авансируемый капитал (совокупный), к концу цикла обмена (началу цикла производства ПС) измерен общим количеством денег.
Общий характер объекта - общий характер измерителя
Только не приплетайте сюда обороты денег, мы, для простоты, внутри одного оборота

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Общий авансируемый капитал (совокупный), к концу цикла обмена (началу цикла производства ПС) измерен общим количеством денег"
С какой радости, Виктор? Что связывает "Общий авансируемый капитал (совокупный)" с "общим количеством денег"?

"Общий характер объекта - общий характер измерителя"
Виктор! Не впадайте в бред! Обоснуйте взаимосвязь между издержками или как вы обозвали авансируемым капиталом и денежной массой? Бестолковое словоблудие про общие характеры труда и измерителя оставьте для сайтов любителей коммунизма.

"Только не приплетайте сюда обороты денег, мы, для простоты, внутри одного оборота"
Виктор! Даже в пределах одного оборота, нет никаких оснований связывать напрямую издержки и денежную массу. Вы все таки дадите обоснование или так и будете твердить, как заклинание: раз есть издержки значит и деньги должны расти?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Издержки воспроизводятся и поверх их производится еще и ПС - это для Вас не очевидно и требует доказательства?
Вам очевиден прирост стоимости цикла на ПС?
Что из очевидного Вам доказать?
Где Вы возьмете денег на прибыль, если денег хватает только для покрытия издержек ( паритет), при заданном уровне издержек общественного производства?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!