Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.11.10 19:28 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Дык и-нет бооольшой, а вернулся все одно к нам.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.11.10 21:00 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Kanton
Цитата:
Ну можно конечно, просто работающие владеют заработанными деньгами. Если они кормят неработающих, значит работающим зачем-то нужна такая нагрузка.


Зарплата - средство воспроизводства рабочей силы, мы от нее абстрагируемся.
У нас остается только прибавочный продукт, стоимость которого объективно - количество выпущенных денег, за время его производства.
Вот об этой аксиоме интересно поговорить

Цитата:
Хорошо, но это не есть "прибавочный продукт" из марксизма. Дайте, пожалуйста, свое определение прибавочного продукта. И еще, объясните, пожалуйста, выражение "выпуск денег на продукт".


Это продукт, произведенный сверх денежной массы.
Объективно, выпуск денег и производство общего прибавочного продукта связаны стоимостью.
Это очевидная истина. Субъективные искажения ее в аргументы не принимаются.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.11.10 21:04 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"У нас остается только прибавочный продукт, стоимость которого объективно - количество выпущенных денег, за время его производства.
Вот об этой аксиоме интересно поговорить"
Виктор! С каких пор бред, аксиомой называется?


"Это продукт, произведенный сверх денежной массы. Объективно, выпуск денег и производство общего прибавочного продукта связаны стоимостью. Это очевидная истина. Субъективные искажения ее в аргументы не принимаются."
Ну понеслось по новому кругу. Виктор! Какой продукт сверх денежной массы производится? Где объективность и очевидность?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.11.10 21:25 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Ну понеслось по новому кругу. Виктор! Какой продукт сверх денежной массы производится? Где объективность и очевидность?


Не Саша, на новый круг я соглашусь, если Вы согласитесь,
что рассматриваем только прибыльную товарно денежную массу.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.11.10 22:39 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Только прибыльной не бывает! Чего рассматривать то, что не существует?

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.11.10 23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Victor писал(а):
Kanton
У нас остается только прибавочный продукт, стоимость которого объективно - количество выпущенных денег, за время его производства.
Вот об этой аксиоме интересно поговорить

Я не понял эту аксиому. Деньги - вещь случайная, они введены просто для удобства. Если прибавочным продуктом мы кормим неработающих, то можно не печатать никаких добавочных денег (денег может вообще не существовать в природе), и прибавочный продукт существовать таки будет. Значит, аксиома некорректна?


Цитата:
Это продукт, произведенный сверх денежной массы.

Как продукт может производиться "сверх" денежной массы?

Цитата:
Объективно, выпуск денег и производство общего прибавочного продукта связаны стоимостью.

Не обязательно связаны: дополнительные деньги могут не выпускаться (сумма выпуска равна нулю), а прибавочный продукт все равно будет стоить ненулевую сумму денег.
Вернуться к началу
 
 
sota
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.11.10 02:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.08 15:26
Сообщения: 303
Александр Горшунов писал(а):
Дык и-нет бооольшой, а вернулся все одно к нам.


Таки да... Я вынуждена признать, что вы имеете влияние = )
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.11.10 12:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Не Саша, на новый круг я соглашусь, если Вы согласитесь, что рассматриваем только прибыльную товарно денежную массу"
Йой! Виктор! Еще 300 страниц словоблудия? Теперь Виктор взял на вооружение новый метод и сходу объявляет свою ахинею аксиомой.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.11.10 15:31 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
А я понимаю ситуацию Виктора... Сам сталкивался часто со схожим. Говорю очевидные вещи, но мышление окружающих их невоспринимает, так как с этим постоянно не сталкиваются. И они думали, что глупость говорю я. Поэтому перестал обсуждать сложные вещи с кем либо неподготовленным.

Правда идеи Виктора полностью мне также непонятны. Я вижу правильные тезисы, но некоторые неточности искажают картину в целом. Хотя может у меня логика отрывается от нужного контекста. Если Виктор более системно изложит, то думаю смогу понять.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.11.10 16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
alexLatvija писал(а):
А я понимаю ситуацию Виктора... Сам сталкивался часто со схожим. Говорю очевидные вещи, но мышление окружающих их невоспринимает, так как с этим постоянно не сталкиваются. И они думали, что глупость говорю я. Поэтому перестал обсуждать сложные вещи с кем либо неподготовленным.

Я тоже сталкивался с этим, и имел возможность проверить свое непонимание. В 90% случаев находил в своих рассуждения постулаты, практическая значимость которых по меньшей мере сомнительна. Так что проверьте свои идеи критически :) Помните, настоящий профессионал сможет объяснить сколь угодно сложные идеи даже дворнику.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024