Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 13:07 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Производители товарной массы, произведенной сверх затрат, получают из бюджета зарплату за прибавочную товарную массу"
Где вы такое вычитали? Или опять происки пьяной экономики?


Деньги выпускаются на то, что произведено сверх затрат (ибо на затраты они выпущены в прошлом).
Это объективно происходит, а то, как это трактуют расхитители дохода от выпуска - всего лишь маскировка своих действий.
Доход от выпуска денег должен принадлежать бюджету - это же так просто.
Почему нет?

Цитата:
Нет уж, экономика с ее равновесием лучше знает, как распорядится деньгой, чем чиновник.



Вот, Вы схватываете на лету - должен быть баланс между печатаемыми деньгами и товарной массой, произведенной сверх затрат.
Чиновник выполняет должностную инструкцию.
Что задашь, то и выполнит.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 13:31 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Деньги выпускаются на то, что произведено сверх затрат (ибо на затраты они выпущены в прошлом)"
Хм..... Вы сами то поняли смысл этой фразы? Сверх каких затрат?

"Это объективно происходит, а то, как это трактуют расхитители дохода от выпуска - всего лишь маскировка своих действий"
Вооще то, если опустить блуд про расхитителей и маскировку, то выпуск денег не есть объективным, выпуск зависит от субъектов принимающих решение и всегда будет субъективным явлением.

"Доход от выпуска денег должен принадлежать бюджету - это же так просто"
Ну не совсем просто. Во первых, что есть доход от выпуска денег? Если вы имеете ввиду ту самую СЕНЬОРАЖу, то она и так принадлежит буджету. Если имеете ввиду, что выпуск денег должен проходить через бюджет, то это в корне неверно ибо в таком случае (повторюсь): во первых, деньги не пивязаны к рынку; во вторых, их поток зависит от субъективного мнения некоего чиновника; в третьих, бюджет предполагает равенство доходов и расходов, а в данном случае есть возможность жить не по средствам, а следовательно и нефиг голову напрягать на тему баланса бюджета.

"Почему нет?"
Хм... ПОтому, что аргументов против слива эмиссиии в бюджет более чем достаточно. Аргументов за, кроме тумнных рассуждений про сверхзатратное производство и неких раскрадателей народного добра, пока нету.

"Вот, Вы схватываете на лету - должен быть баланс между печатаемыми деньгами и товарной массой, произведенной сверх затрат"
Где вы у меня такое прочитали? И где вы подукцию произведенную сверхзатратным способом видели?

"Чиновник выполняет должностную инструкцию. Что задашь, то и выполнит"
:D :D :D В общем совсем смешно.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 13:51 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Хм..... Вы сами то поняли смысл этой фразы? Сверх каких затрат?


Сверх затрат на производство всей товарной массы. Затраты всегда меньше дохода от них на величину прибыли.

Цитата:
выпуск денег не есть объективным, выпуск зависит от субъектов принимающих решение и всегда будет субъективным явлением.


А объективно есть товарная масса сверх затрат, не обеспеченная деньгами.
Значит есть объективная потребность в выпуске денег на нее.
Цитата:
Если вы имеете ввиду ту самую СЕНЬОРАЖу, то она и так принадлежит буджету.


Никак нет, принадлежит группе частных лиц.

Цитата:
Если имеете ввиду, что выпуск денег должен проходить через бюджет, то это в корне неверно ибо в таком случае (повторюсь): во первых, деньги не пивязаны к рынку;


Деньги привязаны к рынку через производство и потребителей.

Цитата:
во вторых, их поток зависит от субъективного мнения некоего чиновника;

Это сейчас.
Расчет по объективным данным определяет кому сколько, а не чиновник. Чиновник только контролирует расчет и проводку.

Цитата:
бюджет предполагает равенство доходов и расходов, а в данном случае есть возможность жить не по средствам, а следовательно и нефиг голову напрягать на тему баланса бюджета.


Прибавочная стоимость, по Марксу, превращается в деньги. Передайте выпуск денег в руки народа и Вы освободите его от эксплуатации.

Цитата:
И где вы подукцию произведенную сверхзатратным способом видели?


Вы отрицаете, что товар стоит больше затрат на него?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 14:45 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Сверх затрат на производство всей товарной массы. Затраты всегда меньше дохода от них на величину прибыли"
Бррр... ПРичем тут одно к другому? Доход (правда не всегда) больше затрат, но до дохода надо сделать затраты и произвести продукт. Так какой продукт у нас производится сверхзатратным способом?

"А объективно есть товарная масса сверх затрат, не обеспеченная деньгами. Значит есть объективная потребность в выпуске денег на нее"
Какая именно товарная масса не обеспечена деньгами? Где она лежит?

"Никак нет, принадлежит группе частных лиц"
Можно имена, фамилии, явки? Виктор! Кому принадлежит монетный двор? Кому принадлежит доход от деятельности предприятия? Ну вы ж сами рассказывали про злых буржуев собственников, кои доход себе забирали. Или вы уже поменяли пзицию?

"Деньги привязаны к рынку через производство и потребителей"
Угу... Если они находятся в рынке. А ежели в буджете, то ни к чему не привязаны.

"Это сейчас. Расчет по объективным данным определяет кому сколько, а не чиновник. Чиновник только контролирует расчет и проводку"
:D Виктор! Возвращаемся к прежней теме. Никакие объективные данные не заменят субъект. Это из мира нереальной фантастики.

"Прибавочная стоимость, по Марксу, превращается в деньги. Передайте выпуск денег в руки народа и Вы освободите его от эксплуатации"
Если мы речь вели про буджет, то следовательно вы предлагаете нарисовать денег сколько не жалко и отдать народу? От эксплутации вы его действительно освоболдите (нафиг работать если тебе деньги так дают), только вот завтра этому народу уже жрать будет нечего, а завалявшийся с прошлого месяца бутерброд будет стоить миллиард денег.

"Вы отрицаете, что товар стоит больше затрат на него?"
Я отрицаю производство товара без затрат.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 15:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов
Цитата:
"Вы отрицаете, что товар стоит больше затрат на него?"
Я отрицаю производство товара без затрат.


В этом Ваша беда.
Не можете прямо ответить да или нет и уходите с предмета разговора.
Лучше посоветуйте, как довести обращение до адресата, если доступные средства доставки не сработали?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 15:18 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"В этом Ваша беда. Не можете прямо ответить да или нет и уходите с предмета разговора"
По мойму в том, что я не верю, что без труда не выташишь и рыбку из пруда, беды нет. Это не я, это народ придумал. И если вы верите, что некий продукт можно произвести без затрат, то можете попробовать. Продав его подороже, вы станете миллиардером (доход есть, а затрат нет), купите власть в РФ и будете опробывовать свои идеи на живых людях. Как вам сюжет?

"Лучше посоветуйте, как довести обращение до адресата, если доступные средства доставки не сработали?"
Я ж вам уже советовал. Зюганов лицо публичное. Найти его телефон раз плюнуть. Вот и позвоните прямо ему. Всех делов то. Мне самому интересно куда он вас пошлет с бюджетными идеями?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 15:36 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов
Цитата:
И если вы верите, что некий продукт можно произвести без затрат, то можете попробовать.


А Вы не верите, что существует прибыль от продажи затрат посредством товара?

Цитата:
Я ж вам уже советовал. Зюганов лицо публичное. Найти его телефон раз плюнуть. Вот и позвоните прямо ему. Всех делов то. Мне самому интересно куда он вас пошлет с бюджетными идеями?


Дык послал и по мылу и по факсу и по почте заказным - молчание.
А выходы на СМИ у Вас есть, можно и через них довести, в общем чем то помочь можете?
Позиция КПРФ в этом вопросе определит дальнейшие пути.
На очереди всенародный референдум.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 15:48 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А Вы не верите, что существует прибыль от продажи затрат посредством товара?"
Вы хоть содержание вопроса улавливаете? Что есть продажа затрат? Как товар помогает затраты продавать? Сколько вам за затраты денег дают?

"Дык послал и по мылу и по факсу и по почте заказным - молчание"
Мне интересно куда вас пошлют. Если мне склероз не изменяет, Зюганов тоже в чиле слуг народа обитает и не бедствует на задворках страны.

"А выходы на СМИ у Вас есть, можно и через них довести, в общем чем то помочь можете?"
Во первых, нафига мне вам помогать? Во вторых, вряд ли серьезные СМИ ваше послание заинтересует. А через левые и-нет дневники можете и сами распихать.

"Позиция КПРФ в этом вопросе определит дальнейшие пути"
Не думаю, что у КПРФ есть политическое будущее. Их время прошло.

"На очереди всенародный референдум"
По какому поводу?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 16:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Сколько вам за затраты денег дают?


Для производства товара нужно затратить деньги. Эти затраченные деньги (в форме товара) продаются за большее количество денег
Разница - прибыль.

Цитата:
Зюганов тоже в чиле слуг народа обитает и не бедствует на задворках страны.


Вот мы и хотим, что бы он перед всем народом определился с кем он?

Цитата:
Во первых, нафига мне вам помогать? Во вторых, вряд ли серьезные СМИ ваше послание заинтересует.


Вопрос вполне легальный - возврат денег стране - патриотический поступок

Цитата:
Не думаю, что у КПРФ есть политическое будущее. Их время прошло.


Ответ на этот вопрос мы и хотим получить обращением?

Цитата:
"На очереди всенародный референдум"
По какому поводу?


Возвращать или не возвращать деньги государству

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Serex
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.09.09 17:10 

Зарегистрирован: 01.09.09 12:19
Сообщения: 75
Сподвигнулся я почитать закон о Банке России.

Эмитированные деньги рассматривается как прибыль Банка России, 50% которой отчисляется в бюджет

Цитата:
Статья 26. После утверждения годовой финансовой отчетности Банка России Советом директоров Банк России перечисляет в федеральный бюджет 50 процентов фактически полученной им по итогам года прибыли, остающейся после уплаты налогов и сборов в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации. Оставшаяся прибыль Банка России направляется Советом директоров в резервы и фонды различного назначения.

Статья 29. Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России. Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.

Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами. Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации.


По заявлению Путина к 2010 планируется изменить изымаемую прибыль от 50% до 75%
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024