Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Ольга Кряжич
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 23.09.09 22:33 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Михайло писал(а):
Надеюсь! ....

Судя по Вашим примерам, надежда действительно умирает последней! ...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
VSS
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 24.09.09 07:42 

Зарегистрирован: 18.11.08 15:09
Сообщения: 29
Михайло писал(а):
И вообще меня убивает, когда в приказах руководство требует, например, вывести 50% сотрудников отделов и цехов на 2/3 ставки по причине простоя не по вине администрации (это просто пример, крутящийся у меня в памяти)...
... И приказы соответственно не должны все подразделения причесывать под одну гребенку.

Создание эффективной орг.структуры и дальнейшее её сопровождение - это искусство, а ещё достаточно трудоемкий процесс. Упомянутая Ольгой Кряжич "управляемость коллективом" это только один из вопросов.
Сложившиеся подходы к оптимизации численности (всех под одну гребенку) объясняются тем, что на предприятиях практически отсутствуют те, кто может проанализировать экономическую целесообразность наличия той или иной должности. Где такой анализ делается, там не выпускаются приказы о поголовном сокращении во всех подразделениях ХХ % персонала. Потому что всегда, где-то нужно добавить, а где-то нужно сократить.
А вот если такого анализа нет, то руководству не остается ничего другого - всех под одну гребенку, а дальше - время поправит.
Кстати, на АВТОВАЗе в 70-х годах прошлого века, было 2 отдела, которые специально анализировали целесообразность той или иной штатной единицы. И это были не ООТиЗ и Кадры. Но постепенно все деградировало.
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 24.09.09 12:49 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
VSS писал(а):
Но постепенно все деградировало.

И не только на ВАЗе...
К сожалению, это проблема многих предприятий.
Изменение оргструктуры - действительно очень сложная тема. Помимо чисто управления персоналом, изменение оргструкутры влечет за собой ряд последствий, кардинальным образом влияющих на стабильность работы организации в перспективе.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 24.09.09 16:02 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
Продолжу повествование...

Вообще я работаю в КБ, занимающемся автоматизацией производства. Наша работа - выпуск документации и сопровождение работ по изготовлению и наладке нестандартного оборудования. Структура четырехуровневая: Главный конструктор (1) - Заместители (5) - Начальники конструкторских и вспомогательных отделов (где-то 17) - Рядовые (около 150 человек).
К нашему КБ присоединили другое КБ (с целью укрупнения структурных подразделений). Недавно руководство нашего КБ отправило на согласование топ-менеджменту новую структуру КБ. Сегодня я узнал детали этой структуры: Главный конструктор (наш) - Начальники отделов (2) - Начальники секторов (3 в нашем отделе) - Начальники бюро (около 18 в нашем отделе) - Рядовые (150 человек в нашем отделе). Плюс еще сбоку какая-то независимая структура, которая почему-то не вписалась в основную структуру, но явно не является вспомогательной. Новая система-то пятиуровневая (!) и количество руководителей не уменьшилось... Вот вам и реорганизация!

Если новую структуру утвердят, то, ребята, мне кажется, можно смело заявлять, что на всем нашем предприятии, на Автовазе и во всей России не выйдет ничего путного....
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 24.09.09 16:36 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Михайло писал(а):
Если новую структуру утвердят, то, ребята, мне кажется, можно смело заявлять, что на всем нашем предприятии ...... не выйдет ничего путного....

Утвердят. Потом переделают. Потом снова утвердят.
Потом обанкротят и продадут.
Потом снова изменят структуру.
Есть мудрая поговорка: за дурною головою и ногам неэма покою! :)

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
FEB
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 01.10.09 23:01 

Зарегистрирован: 10.09.06 02:28
Сообщения: 91
Откуда: Москва
Ольга Кряжич писал(а):
Потом снова изменят структуру.

Да, Ольга, так оно и будет.
Ситуацию, однако, уже давно описал баснописец Крылов: "А вы, друзья, как не садитесь..." :mrgreen:


Вложения:
BSC41.PNG
BSC41.PNG [ 166.81 КБ | Просмотров: 2163 ]
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 01.10.09 23:51 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
FEB писал(а):
Ольга Кряжич писал(а):
Потом снова изменят структуру.

Да, Ольга, так оно и будет.
Ситуацию, однако, уже давно описал баснописец Крылов: "А вы, друзья, как не садитесь..." :mrgreen:

Потому как пример такой можно наблюдать не на одном, и не на сотни... предприятиях... Потому как перекраивают картинку, а не суть.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 02.10.09 05:16 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
Ну я бы не стал применять выводы из басен, только потому что ее написал сам Крылов! :)
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 02.10.09 12:25 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Михайло писал(а):
Ну я бы не стал применять выводы из басен, только потому что ее написал сам Крылов! :)

Михайло!
Тут не сколько выводы из басен, сколько слова FEB!
Задайте какой-нибудь "каверзный" вопросик по управлению FEB! :)

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Какая должна быть структура на предприятии?
СообщениеДобавлено: 02.10.09 12:42 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Ольга Кряжич писал(а):
Задайте какой-нибудь "каверзный" вопросик по управлению FEB! :)

Хе-хе.
Ответ пронозируем:
"Молодые руководители ни на что не годны, вот во времена СССР - вот тогда и руководители были компетентней"...
:P

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023