Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  
Автор Сообщение
Михаил Дымшиц
 
СообщениеДобавлено: 29.01.04 15:55 
Александр Горшунов писал(а):
Цитата:
относится к этому продукту однообразно

С энтим на 100 % согласный. Для того и исследования чтоб усреднить и создать однообразие. Но тогда возникает вопрос: а спорим то о чем?


Это однообразие может явиться следствием только коммуникации, а не результатом манипуляции и искусственного создания однообразия при исследовании.
При исследовании нужно выявить что может стать таким "однообразным", но сам уровень начального уровня однообразия бывает довольно низким (что-нибудь около 4%потребителей), это потом его можно загнать к 40-60%% однообразной оценки и получить свои понятные и выраженные доли рынка.
Но когда кто-нибудь демонстрирует исходное однообразие восприятия для нового товара довольно высоким, не верю я в это, так не бывает (такое согласие только на фокус-группе и получишь).
Вернуться к началу
 
 
Vlad
 
СообщениеДобавлено: 03.02.04 03:20 

Зарегистрирован: 25.04.03 23:47
Сообщения: 80
Откуда: США
Михаил,

Я взял последнюю книгу Филипа Котлера Управление Меркетингом (Philip Kotler "Marketing Management", Prentice Hall, 2003, page 133), и вот что он пишет по поводу фокус групп (жирным выделено мной):

Philip Kotler писал(а):
Focus-group research is a useful exploratory step. Consumer-goods companies have been using focus groups for many years, and an increasing number of newspapers, law firms, hospitals, and public service organizations are discovering their value. However, researchers must avoid generalizing the reported feelings of the focus group participants to the whole market, because the sample size is too small and the samples are not drawn randomly.


Как вы видите, Котлер считает фокус группы очень полезным инструментом. В то же время он считает что исследователи не должны обобщать результаты исследования ФГ на весь рынок, потому что выборка очень мала и не случайна.

Метод SNY использует неслучайную выборку, потому что при 30 участниках трудно найти приемлемое мнение, и поэтому в выборку добавляют тех респондентов, у кого семантические вектора совпадают с большинством. Респонденты, у кого не совпадают семантические вектора с большинством, отбрасываются как ложные и не отражающие мнение большинства.

Каким принципом придерживаетесь вы, выбирая 50-60 респондентов? Почему не 20-30 как SNY?
Вернуться к началу
 
 
Михаил Дымшиц
 
СообщениеДобавлено: 03.02.04 10:09 
Vlad писал(а):
Михаил,

Я взял последнюю книгу Филипа Котлера Управление Меркетингом (Philip Kotler "Marketing Management", Prentice Hall, 2003, page 133), и вот что он пишет по поводу фокус групп (жирным выделено мной):

Philip Kotler писал(а):
Focus-group research is a useful exploratory step. Consumer-goods companies have been using focus groups for many years, and an increasing number of newspapers, law firms, hospitals, and public service organizations are discovering their value. However, researchers must avoid generalizing the reported feelings of the focus group participants to the whole market, because the sample size is too small and the samples are not drawn randomly.


Как вы видите, Котлер считает фокус группы очень полезным инструментом. В то же время он считает что исследователи не должны обобщать результаты исследования ФГ на весь рынок, потому что выборка очень мала и не случайна.

Метод SNY использует неслучайную выборку, потому что при 30 участниках трудно найти приемлемое мнение, и поэтому в выборку добавляют тех респондентов, у кого семантические вектора совпадают с большинством. Респонденты, у кого не совпадают семантические вектора с большинством, отбрасываются как ложные и не отражающие мнение большинства.

Каким принципом придерживаетесь вы, выбирая 50-60 респондентов? Почему не 20-30 как SNY?


А Аакер в Brand Leadership называет фокус-группу "поверхностным методом"... В таком стиле можно написать, что и "обсуждение с членами вашей семьи может оказать определенную помощь в маркетинговой практике, но переносить это мнение на весь рынок несколько рискованно". И это тоже будет "взвешенное" мнение.

Теперь о 30,60 или другом количестве респондентов при "Карте восприятия". Одна спекулятивна по своей природе: мы используем 60, а не 30, по формальным статистическим критериям, просто достоверность различий (или сходства) между объектами будет выше. Существует известная "обманка" статистики, объясню на примере: при определенном объеме выборки у вас будет достоверно различие в частоте признака в 1%, хотя содержательно различие в частоте предпочтения какого-то бренда в одной группе в 23%, а в другой 24% не содержит ни одного бита сколько-нибудь значимой информации. Основные результаты при "Карте восприятия" действительно можно получить и на выборке в 30 человек.
Вторая часть содержательная: при изучении довольно узких потребительских групп (до 3-4% населения, обычно это связано с уровнем дохода) можно использовать и 30 человек (хотя мы никого не исключаем при наборе, это, конечно, беспредел какой-то; вообще-то наличие какого-то совсем необычного мнения должно вызывать увеличение выборки для определения что это действительно единичное мнение, а не субгруппа). Стандартно работаем с 60, но это на ОДНУ КВОТУ, в противном случае выборка увеличивается, так как определенные социально-демографические параметры могут менять предпочтение и могут оказаться критическими, например, при оценке потенциалной эффективности рекламы (если покупателями являются альтернативные группы). Такими "квотирующими" параметрами, вызывающими необходимость дополнительных выборок, являются пол, поколения (для молодежи - "школьники - не школьники"), существенная дифференциация по уровню дохода (по квартилям расходов на продукты питания и коммунальные услуги), иногда - дифференция по потребительским характеристикам.

Vlad, "Карта восприятия" легко масштабируемый метод, объем выборки может быть как угодно большим. Во время выборов-1996 (перевыборы Ельцина) объем исследования был 3000 человек по 26 объектов оценки; так как за один раз такое количество объектов один человек оценивать не хочет (то есть готов, но начинает сачковать), то приходили по несколько раз. Были проекты и по товарным рынкам, там, конечно, количество объектов было меньше, но результаты по различным квотным группам оказались абсолютно воспроизводимы относительно результатов по выборкам в 30-60 человек.

При наборе 30-60 человек необходимо, чтобы работало несколько интервьеров, каждый работает в своей зоне города, каждый формирует выборку стихийно. Существуют ограничения: нельзя опрашивать в местах торговли, связанных с объектом тестирования (то есть, при оценке пакованных товаров нельзя работать рядом с продовольственным магазином; также, например, искать геймеров в интернет-кафе тоже запрещено и т.д.). Это ограничение связано с возможной ситуативной аффективной реакцией относительно объектов тестирования, мы не можем это контролировать, так что исключаем такую возможность в принципе.
Действуют также обычные ограничения на профессионалов изучаемого рынка, торговых работников, рекламистов/журналистов и т.д..

Кстати, посмотрите пример использования "Карты восприятия" на [...]. Как говориться, женщины все-таки знают, "что такое хорошо и что такое плохо"...
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 03.02.04 11:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Цитата:
Это однообразие может явиться следствием только коммуникации, а не результатом манипуляции и искусственного создания однообразия при исследовании

Михаил! Мы, по моему, в тайга пошли листовки клеить. По умолчанию имеется ввиду нормальное исследование, с учетом репрезентативной выборки, нормального распределения и т.п. Частные случаи извращений нет смысла рассматривать, так можно испохабить любое дело и даже с дуру чегой то сломать. А описывать в топике технологию исследований, Леша нас точно прибьет. Хай народ идет ко мне на сайт, на Дис.ру или маркетинг.спб.ру там все уже расписано.
Цитата:
обсуждение с членами вашей семьи может оказать определенную помощь в маркетинговой практике

А ведь действительно могет. Учитывая, что семья ячейка обчества, то на таком обсуждении вполне можно можно выдвигать гипотезы.
Цитата:
просто достоверность различий (или сходства) между объектами будет выше

А тут уже и спорить не интересно. Действительно, изменение выборки на 10 - 20 чел. особых различий в результат не внесет. И колебания +/- два крокодила особо повлиять на конечный результат и решение не смогут. Ежели мы, конечно, мы не допустили особых дебилизмов в процессе исследования, но тогда и опрос генеральной сукупности не поможет (см. п.1).
Цитата:
женщины все-таки знают, "что такое хорошо и что такое плохо"...

Ага, мое последнее исследование "Оценка ситуации с гендерами в Украине", смеялся до посинения от творченских работ глыбокоумных гамериканских товарищей.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Алексей Катаев
 
СообщениеДобавлено: 05.02.04 20:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.02 16:55
Сообщения: 2205
Откуда: АУП-Консалтинг
Всё. Тему закрываю. Столько вопросов подняли в одной теме... Разобраться практически не возможно, где и что...

Если хотите продолжить конкретную дискуссию, то откройте новую тему и укажите в продолжение чего она открыта (ссылка на эту тему и цитата сообщения).

_________________
С уважением,
Алексей Катаев
[...]
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023