Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 14:36 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну в принципе имея достаточно большой набор предыдущих наблюдений можно смоделировать развитие событий. Но чей то мне подсказывает, что распространить эту модель на другое аналогичное предприятие вряд ли получится. Кстати, интересно а на основе каких наблюдений модели Шаповалова и Кудряшовой построены?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
xamsin
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:02 

Зарегистрирован: 23.12.10 00:55
Сообщения: 53
Кстати форумчане помогите найти статьи Б.В. Занга (Wei-Bin Zhang)
кроме тех двух книг, что есть библиотеке genesis Bookfi.ru
в свободном доступе я ничего не нашел.
А платить по 37$ за каждую статью на [...]
или ScienceDirect Я не в силах.

(Free To Read)
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:08 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
дайте подробные названия статей на языке оригинала.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:16 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
xamsin писал(а):
И всё-таки почему же капитал перемножается на кредит у Шаповалова, может есть какие-то тому основания экономические.

Скорее всего плюсик пропущен.

Александр Горшунов писал(а):
Ну в принципе имея достаточно большой набор предыдущих наблюдений можно смоделировать развитие событий. Но чей то мне подсказывает, что распространить эту модель на другое аналогичное предприятие вряд ли получится.

Ну не совсем. Там же коэффициенты (константы), которые уникальны для каждой организации. И от них многое может зависить. Также как в линейных дифференциальных уравнениях мы в результате можем получить синусоиду, а можем экспоненту или экспоненциально затухающую синусоиду...

Александр Горшунов писал(а):
Кстати, интересно а на основе каких наблюдений модели Шаповалова и Кудряшовой построены?

Не на основе наблюдений, а на основе логического вывода. Все очень просто: убыток вычитается, прибыль складывается, текучка кадров вычитается, набор сотрудников - прибавляется и т.д...
Вернуться к началу
 
 
xamsin
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:21 

Зарегистрирован: 23.12.10 00:55
Сообщения: 53
Александр Горшунов писал(а):
На мой взгляд ни одна такая модель не описывает реальной ситуации на предприятии. Возьмите формулку со знаниями и прочитайте ветку про обучение сотрудников. Сравните теорию и практику.

Ни одна модель не описывает реальную практику. Иначе бы она не имела название "модель".
А для чего моделировать - ответ на это дал А.Н. Крылов "Человеческий ум ограничен - глупость беспредельна;
математика и нужна уму ограниченному как подспорье для правильных умозаключений". Или так модель помогает понять, а где точка не возврата, при каких условиях произойдет бифуркация, и куда приведет нас этот аттрактор.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:28 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
В тоже время, я так понимаю, что модель должна смоделировать определенную ситуацию приближенную к практике. Например, в модели имеем функцию Прибыль= коэффициент*обучение сотрудников. Функция построена на умозрительных логических рассуждениях. А ежели практика показывает все с точностью до наоборот?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
xamsin
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:42 

Зарегистрирован: 23.12.10 00:55
Сообщения: 53
Андрей Стадник писал(а):
дайте подробные названия статей на языке оригинала.

Занг (Zhang, W. В., 1989а) Economic Growth and Technological Change,
International Journal of Systems Science
[...]
вот еще
Занг (Zhang, W. В., 1999) Capital and Knowledge. — Dynamics of
Economic Structures with Non-Constant Returns. (Springer, Heidelberg)
Вернуться к началу
 
 
xamsin
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:44 

Зарегистрирован: 23.12.10 00:55
Сообщения: 53
Александр Горшунов писал(а):
В тоже время, я так понимаю, что модель должна смоделировать определенную ситуацию приближенную к практике. Например, в модели имеем функцию Прибыль= коэффициент*обучение сотрудников. Функция построена на умозрительных логических рассуждениях. А ежели практика показывает все с точностью до наоборот?

То как говорят физики выкидываем такую модель и строим новую. В экономике, это почему-то не действует.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 17:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Все очень просто, физика работает с системами в которых законы физики нерушимы. Экономика работает с человеческим фактором который постоянно вносит изменения в модель. Построенная верная модель вчера, сегодня уже не приближает нас к практике.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
xamsin
  Re: Откритикуйте. Четырехмерная синергетическая модель фирмы. Моделирование динамики разви
СообщениеДобавлено: 23.12.10 18:28 

Зарегистрирован: 23.12.10 00:55
Сообщения: 53
Михайло писал(а):
xamsin писал(а):
И всё-таки почему же капитал перемножается на кредит у Шаповалова, может есть какие-то тому основания экономические.

Скорее всего плюсик пропущен.

Я с вами согласен, тогда если первое уравнение заменить на

dY1/dt= a*Y2+b*Y3-c*Y1

(здесь коэффициенты первого уравнения модели Шаповалова
заменены латиницей, что не меняет сути дела)
Тогда Да это уравнение смотрится действительно смотрится правдоподобным для описания
развития активно кридитующейся фирмы.
Есть еще предположение, что в ПФ Кобба-Дугласа = а*(K^b)*(L^c)
положить b и с равными единице, а труд заменить кредитом, то остальное ясно.
Хотя с экономической точки зрение сие ахинея?
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024