Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 08.04.12 21:37 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Kanton писал(а):
... вопрос простой: почему всю дорогу с капитализмом происходят кризисы? Как этого избежать?Почему когда Советсткий Союз был жив, кризисы удавалось избежать, а как только развалился - сразу назревает кризис невиданного масштаба?

Ответ также несложен - система в СССР представляла собой ни что иное, как государственный капитализм, с присущими ему кризисами еще большей степени. Например мое сибирское детство почти все прошло в "карточной системе" жизнеобеспечения (в тогдашней украинской республике этого не было). Да и развалился он именно в силу такого кризиса, а не потом случился кризис.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 08.04.12 21:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Kanton писал(а):
... вопрос простой: почему всю дорогу с капитализмом происходят кризисы? Как этого избежать?Почему когда Советсткий Союз был жив, кризисы удавалось избежать, а как только развалился - сразу назревает кризис невиданного масштаба?

Ответ также несложен - система в СССР представляла собой ни что иное, как государственный капитализм, с присущими ему кризисами еще большей степени. Например мое сибирское детство почти все прошло в "карточной системе" жизнеобеспечения (в тогдашней украинской республике этого не было). Да и развалился он именно в силу такого кризиса, а не потом случился кризис.

Я имел более интересное наблюдение - экономику США. Её кризисы, подобные Великой Депрессии, удавалось избежать все дорогу, пока был жив Советский Союз. Едва он разрушился, кризис через 20 лет возвращается в США с утроенной силой. Почему? Ведь противника-то сломили?
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 10:34 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Тогда извиняюсь, я не совсем верно Вас понял, Kanton. Если говорить об "отсутствии" мировых экономических кризисов в период тотального противостояния двух систем, то следует вспомнить, что пресловутая "гонка вооружений" буквально как на дрожжах обогащала американских производителей оружия и сопутствующих высокотехнологичных изделий, бюджет тратил астрономические суммы на научные исследования, разработки новых материалов и пр. - и в отличие от нашего лагеря, бОльшая часть наработок вскоре находила применение в "гражданских" сферах. Так что их экономика процветала, а дотации далеким от военных дел отраслям (например фермерским хозяйствам) обеспечивали и их сносное существование.
Помню "умную" фразу из уст одного из наших ведущих политобозревателей тех лет с большими "академическими погонами": дескать, у нас ракеты стоят "столько, сколько они стоят", а у них - еще и + огромные сверхприбыли корпораций (какой ужас!).
В нашем же лагере никто никогда не считал, "сколько стоили ракеты" на самом деле. А как чуть-чуть понимающий в этом старик, могу предположить, что для нас-то они обходились го-ораздо дороже. Вот пример. Один знакомый описывал рядовой случай на "почтовом ящике". Будучи конструктором, он разработал некий СВЧ резонатор для известных назначений. Внутренняя (рабочая) поверхность должна была покрываться золотом (да, да). При проверке начальник (а начальники у нас, кто помнит, подбирались по определенным принципам и не самым главным критерием был их профессионализм в руководимой области) деловито осведомился - а чего остальная поверхность не покрывается золотом? Мой знакомый начал мямлить, что мол этого не требуется по техническим условиям и ..., но был строго оборван и получил руководящее указание переделать документацию - "все покрывайте!" Теперь интерполируйте это на весь советский военно-промышленный комплекс - чувствуете?
Конечно, советская пропаганда не называла кризисом то время, когда народ не в состоянии был иметь нормальные жилищные условия, получал продукты по карточкам и пр. А на самом деле этот самый кризис в СССР был перманентным явлением.
Безусловно, если сравнивать с таким положением условия жизни граждан в тех же США - им "удавалось избежать" кризиса.
Kanton писал(а):
Почему?
Именно развал СССР спровоцировал мировой политический кризис, с деформацией геополитического распределения интересов мировых лидеров, изменением потоков сырья, энергоносителей и пр., что естественно послужило причиной и некоторых экономических колебаний. Дело вовсе не в "сломленом противнике" - взамен одного изученного получили целое скопище новых неизвестных, что гораздо хуже. Мир теперь станет гораздо жощще.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Именно развал СССР спровоцировал мировой политический кризис, с деформацией геополитического распределения интересов мировых лидеров, изменением потоков сырья, энергоносителей и пр., что естественно послужило причиной и некоторых экономических колебаний. Дело вовсе не в "сломленом противнике" - взамен одного изученного получили целое скопище новых неизвестных, что гораздо хуже. Мир теперь станет гораздо жощще.

Реальных соперников США не было в течение 20 лет. Сейчас только только начали наклевываться Китай, ну и Россия. При всем этом, я не соглашусь с Вами насчет "некоторых экономических колебаний" ;) США в ближайшие годы могут превратиться с страну третьего мира, если не предпримут решительных внеэкономических ;) действий. Падение до стран третьего мира - это Вы называете "некоторыми экономическими колебаниями"?
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 11:50 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
А кого Вы готовы назвать "реальными соперниками" - готовых завтра же объявить Штатам войну? Ну дак и те самые 20 лет, как и все предыдущие, США вели реальные военные действия, вплоть до самых горячих массированных войсковых операций, в разных регионах. А если постсоветские страны не предпримут самых "решительных" мер, то скатятся в четвертый мир, что согласитесь, все-таки хуже. К тому же не стоит забывать о тотальном контроле Штатами международных валютно-кредитных операций через национальную финансовую систему и карманные международные структуры. А это будет посильнее любых ракет. Даже накопивший гигантские запасы североамериканских денег Китай пока особо не педалирует этот комплекс проблем. Представляю, что бы вытворил незабвенный наш Н.Хрущев, обладая подобными козырями...
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 12:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
А кого Вы готовы назвать "реальными соперниками" - готовых завтра же объявить Штатам войну? Ну дак и те самые 20 лет, как и все предыдущие, США вели реальные военные действия, вплоть до самых горячих массированных войсковых операций, в разных регионах. А если постсоветские страны не предпримут самых "решительных" мер, то скатятся в четвертый мир, что согласитесь, все-таки хуже. К тому же не стоит забывать о тотальном контроле Штатами международных валютно-кредитных операций через национальную финансовую систему и карманные международные структуры. А это будет посильнее любых ракет. Даже накопивший гигантские запасы североамериканских денег Китай пока особо не педалирует этот комплекс проблем. Представляю, что бы вытворил незабвенный наш Н.Хрущев, обладая подобными козырями...

Реальные соперники - это те, кто способны ставить и достигать свои цели на уровне человечества. США 20 лет были бесспорной и единственной сверхдержавой. Никакие глобальные события не были возможны без ее участия, а вот без участия любых других стран - были возможны. США были лидером в экономике, политике, безопасности. И вот незаметно подкрался кризис масштаба поистине немыслимого. Почему?? Где были все эти многочисленные лауреаты Нобелевских премий по экономике, которые этот кризис проморгали?
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 12:15 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Не знаю, мне кажется Вы сильно преувеличиваете самодостаточность Штатов на мировой арене. В современном сложносочиненном мире уже никакое отдельно взятое национальное образование не может обладать исключительно особенными правами на преобразование мироустройства. Может подобные устаревшие представления и стали в какой-то степени причиной просчетов нобелевских лауреатов (а это по вашему абсолютный критерий?) относительно экономической стабилизации резко изменившегося мира...Настало время новых, более тонких технологий руления.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 12:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Не знаю, мне кажется Вы сильно преувеличиваете самодостаточность Штатов на мировой арене. В современном сложносочиненном мире уже никакое отдельно взятое национальное образование не может обладать исключительно особенными правами на преобразование мироустройства. Может подобные устаревшие представления и стали в какой-то степени причиной просчетов нобелевских лауреатов (а это по вашему абсолютный критерий?) относительно экономической стабилизации резко изменившегося мира...Настало время новых, более тонких технологий руления.

Вот новые технология руления и требует новую экономическую теорию. А ее нет.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 14:57 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Дык и не будет, вместе с так не понравившимся Вам марксизмом кончилась эпоха глобальных, все объясняющих теорий.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 15:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Дык и не будет, вместе с так не понравившимся Вам марксизмом кончилась эпоха глобальных, все объясняющих теорий.

У вас есть причины быть настолько категоричным?
Нельзя сказать что марксизм мне не нравится, я к нему прохладно отношусь. Там ошибка в рассуждениях.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024