Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 18:01 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Дык диалектическая методология то как раз не заслуга марксистов - они даже не смогли правильно ею воспользоваться.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Дык диалектическая методология то как раз не заслуга марксистов - они даже не смогли правильно ею воспользоваться.

Почему же, Маркс очень грамотно ей воспользовался. То что в длинной цепочке рассуждений он сделал лишь одну ошибку - немного умаляет его заслугу.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 18:20 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Ну ладно, фиг с ними, марксистами. С вашего позволения, Kanton, разрешите на сегодня откланяться - пиво нагревается. Большое удовольствие доставил диалог, хотя откровенно говоря, собирался уже по аглицки слинять с форума насовсем, ввиду досадного отсутствия взаимопонимания с оппонентами. Но вдруг еще будет о чем поговорить?
А Маркс - скользкий тип. Нигде не работал, имел кучу детей, сидел всем семейством на шее Энгельса (этот на самом деле гениальный был мужик!), и за счет эксплуатации труда рабочих его фабрики создавал всеобщую теорию эксплуатации труда капиталом!
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 09.04.12 18:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Что же, успехов, Юрий! ;)
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 11.04.12 10:52 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Ну что, Kanton, продолжим? :-)
Попробуем применить ваше мощное диалектическое оружие к наблюдающемуся ужасу глобального экономического кризиса, как это называют.
Похоже, что кризис именно системный - не в смысле необходимости внесения очередных изменений в способы управления экономическими процессами и пересмотра отношений в геополитических распределениях экономических взаимосвязей, хотя такая необходимость остается. Как мне видится (правда я не лауреат), дело в том, что завершается целая историческая эпоха цивилизационного развития, когда экономика занимала главенствующее положение как трансформировавшийся способ использования искусственных орудий и предметов для добывания пищи и материальных благ в практически единственно возможный инструмент генерации и распределения в обществе (также параллельно развившемся из первобытной общины) средств жизнеобеспечения и предметов роскоши.А что дальше?
Читаем Библию, как советовал мне Александр. Видим - (в переводе на современный язык):
1. Перечислены "грехи" человечества, достигнутые неправедной жизнью, нарушающей установленные Всевышним правила - по сути, речь идет о деформации человеческой "богоподобной" психоприроды в сторону "дъяволизации" общества и самоуничтожения среды обитания, и не только в физически-экологическом, но и в духовном, энерго-информационном смысле.
2. "Страшный суд" завершает эпоху самостоятельного хулиганства на планете и разделяет человеков - точнее сформированные на протяжении нескольких поколений души - "живущие" гораздо дольше конкретного физического организма-носителя энергоинформационные сущности, на достойных дальнейшего существования в "новом мире" и не достойных, кои будут низвергнуты (не станем далее уточнять куда именно, надеюсь туда не попасть :cry: ) с планеты.
3. Оставшимся "достойным" уготована вечная райская жизнь, без необходимости "в поте лица добывать хлеб насущный" - т.е. внеэкономический этап развития мыслящей материи уже без скафандра "физического организма", отягощающего истинную богоподобную природу человека.
Вот примерный планчик, уготованный цивилизации. Ну, а в процессе эндшпиля спрогнозированы всяческие ужасы, которые нам еще предстоит испытать...
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 11.04.12 12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Экономика будет играть существенную роль до тех пор, пока существует обмен между людьми. А кризис - обычный накопившийся дисбаланс экономики. Наблюдающиеся "грехи" общества - перекос в сторону потребления, превознесение благосостояния как главной ценности - это следствия накопившегося дисбаланса, предвестники кризиса, а не его причины.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 11.04.12 12:35 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Но Вы должны помнить, что количественные изменения, происходящие (благодаря техно-технологическому прогрессу на природной ресурсной базе) с обменом и потреблением, стремятся к качественному скачку (и он уже довольно близок), который отменит необходимость глобального производственно-экономического процесса. И я говорю не о кризисе экономики, а о системном цивилизационном, который в частности и явится результатом гиперболизированного уничтожения невосполнимой природной ресурсной базы хаотичным непродуманным переделыванием ее в "искусственную природу". То, что изложено в священных текстах понятным для древних пастухов и их "царей" языком, теперь следует осмыслить глубже.
Для себя я вывел некий "закон сохранения" интеллектуально-материальной энергии, который примерно можно озвучить так:
Чтобы достичь, познать, овладеть некоей духовной, интеллектуальной идеей, знанием, результатом, необходимо потратить определенное количество материальных физических средств, ресурсов. Почему знания не даются человеку сразу, при рождении? То же и с человечеством в целом - у него есть некий ограниченный набор, будем говорить природных, ресурсов, прежде чем израсходовав который, оно должно достигнуть высшего духовного уровня для дальнейшего саморазвития.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 11.04.12 13:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Ну это когда еще будет. И далеко не сразу все изменится. Чтобы отказаться от экономики, каждому человеку нужно отказаться от части самого себя, причем в буквальном смысле. Примерно как в армии. До сих пор вся культура учила, что человек - это единое свободное самодостаточное целое. Придется наоборот признать, что классически понимаемая свобода - это понятие устаревшее. Такой переворот в сознании населения очень непросто будет происходить, и очень долго. Вы смотрите, сколько копей сейчас ломается по поводу свободы!
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 11.04.12 13:45 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Ну Вы меня прямо растрогали своей неиспорченностью в вопросе индивидуальной свободы, Kanton!
Kanton писал(а):
До сих пор вся культура учила, что человек - это единое свободное самодостаточное целое.

Да Вы что?! Как можно? Именно еще с библейских времен внушалось, что человек - орудие высших сил, одарованное сакральным непостижимым для смертного смыслом служения оным своим никчемным мелким земным существованием. А религия, которая веками являлась единственным видом "культурного воспитания" паствы ("человечьего с т а д а") недвусмысленно ограничивала любые проявления его "самодостаточности", вплоть до физического устранения инакомыслящих через сожжения и лр.
А марксисткие теории культурного воспитания нового человека? Коллективизьмъ!!!?
Власти, сконцентрировавшей в своих немногочисленных дланях все рычаги манипулирования материальным состоянием и духовным развитием общества, никогда не будут нужны "свободные самодостаточные целые". :evil:
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 11.04.12 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Kanton писал(а):
До сих пор вся культура учила, что человек - это единое свободное самодостаточное целое.

Да Вы что?! Как можно? Именно еще с библейских времен внушалось, что человек - орудие высших сил, одарованное сакральным непостижимым для смертного смыслом служения оным своим никчемным мелким земным существованием. А религия, которая веками являлась единственным видом "культурного воспитания" паствы ("человечьего с т а д а") недвусмысленно ограничивала любые проявления его "самодостаточности", вплоть до физического устранения инакомыслящих через сожжения и лр.
А марксисткие теории культурного воспитания нового человека? Коллективизьмъ!!!?
Власти, сконцентрировавшей в своих немногочисленных дланях все рычаги манипулирования материальным состоянием и духовным развитием общества, никогда не будут нужны "свободные самодостаточные целые". :evil:

Ну хорошо, со всей культурой я погорячился. Но культура капитализма уж точно настаивает на свободе. Там это имеет экономические причины. Личная свобода - это один из факторов успеха западных стран. Но традиционный капитализм заканчивается, информационные системы помогают перерабатывать ранее невиданные объемы информации и интегрировать общество, поэтому фактор свободы играет все меньшую роль.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024