Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 14:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Ни фига себе находка! Жертва конечно же должна быть счастлива от осознания того, что ее убийца - в общем тоже человек (Человечище!), и ничто человеческое...и т.д.

Война со своими существенно отличается от войны с чужим. Свой понятен, чужой метафизически страшен, и этот страх порождает ответную жестокость.

Цитата:
Физические страдания можно с достоинством преодолевать, имея некие убеждения (в своей высшей правоте) и надеясь на их победу, хотя бы в будущем, но в историческом диалоге власть и деньги имущих с чернью (а у нас это соотношение теперь 5 к 95) наметилась тенденция бескровных методов уничтожения всяких перспектив для представителей "низших слоев" участвовать в социальной конкуренции наравне с "элитой". Капсулирование касты "неприкасаемых", но уже сверху, а не снизу социальной иерархии выводит их из сферы законов, понятий и условностей "для всех", обеспечивает и гарантирует им безнаказанность и вседозволенность почище, чем в средневековых азиатских феодальных странах. Тут уже не до равноправного демократического диалога, хотя и война вроде бы тоже никому не нужна...На помощь видимо придет опять же технико-технологический прогресс - дистанционное манипулирование сознанием, генетическая коррекция неблагонадежности, просто ампутация излишних рассудочных способностей и т.п. - нам же необходим стабильный, прогнозируемый и законопослушный исполнитель (...раб?), а не какой-то там самодостаточный умник с вредными идеями в голове! :-)

Пока есть экономика обмена, лишать личность свободы экономически невыгодно. Страна, сделавшая это, проиграет экономически. Это ограничивает простор воображения для современных манипуляторов. Манипуляторы пока нуждаются в свободе других.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 15:44 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Ну вот, подловил слегка :-) А Вы говорили о тенденции нивелирования личной свободы и экспорте идей (свободы) в развивающиеся страны. Значит манипуляторам сейчас очень трудно :-) С одной стороны - необходимо поддерживать статус кво на уровне вменяемой, работоспособной самоподдерживающейся карусели "свободного" потребительского обмена труда на фантики и грезы, а с другой - не допускать бесконтрольного свободомыслия.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 16:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Ну вот, подловил слегка :-) А Вы говорили о тенденции нивелирования личной свободы и экспорте идей (свободы) в развивающиеся страны. Значит манипуляторам сейчас очень трудно :-) С одной стороны - необходимо поддерживать статус кво на уровне вменяемой, работоспособной самоподдерживающейся карусели "свободного" потребительского обмена труда на фантики и грезы, а с другой - не допускать бесконтрольного свободомыслия.

Пока манипуляторам трудно - но будет все легче и легче. По мере того, как развивается информационная экономика.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 17:29 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Kanton писал(а):
Пока манипуляторам трудно - но будет все легче и легче. По мере того, как развивается информационная экономика.

Вот уже смешнее.
"Информационная экономика" сейчас продолжение обычной, с уклоном в спекулятивные, бессодержательные манипуляции. "Информационность" в большинстве случаев используется просто как инструмент поддержки обычной, преимущественно "фАнтичной" экономики (с точки зрения "для массового потребителя"). Но тенденции формирования тотальной "империи грез", заменяющих тому же рядовому обывателю гаденькую нищую реальность, вполне очевидны. С завершением эпохи использования физического и рутинного труда человека, заменой его автоматизированным машинным, основной процесс действительно перекинется именно в сферу эксплуатации "духовных потребностей" и манипулирования ими. Апофеоз развития общества потребления и самоудовлетворения.
Ой не любите Вы, Kanton, человеков! :-D
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Я не знаю, что такое "эскплуатация", я же не верю в марксизм и его термины. Вы помните? :) А насчет манипуляции.. может я зря поддержал использование этого термина? Тут все более нейтрально - это скорее обмен информацией.
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 17:55 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Kanton писал(а):
А насчет манипуляции.. может я зря поддержал использование этого термина? Тут все более нейтрально - это скорее обмен информацией.

Обмен информацией - это когда эквивалентный взаимный, примерно как у нас сейчас. А если методами несанкционированного пси-воздействия втирается идейный комплекс определенной направленности (соответственно имеются весьма заинтересованные люди, оплачивающие такую деятельность), который в дальнейшем стимулирует поведение пациентов в нужном направлении - это манипуляция. И глобальные информационные сети - идеальная среда для этого. Такое. по сути, принудительное ограничение свободы выбора - не что иное, как эксплуатация. В данном случае, несанкционированное использование потенциального спроса индивида на некий допустим продукт, товар или услугу или обеспечение его "выгодного" социального поведения- вполне коммерчески (политически) адекватная тема.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 19:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Обмен информацией - это когда эквивалентный взаимный, примерно как у нас сейчас. А если методами несанкционированного пси-воздействия втирается идейный комплекс определенной направленности (соответственно имеются весьма заинтересованные люди, оплачивающие такую деятельность), который в дальнейшем стимулирует поведение пациентов в нужном направлении - это манипуляция. И глобальные информационные сети - идеальная среда для этого. Такое. по сути, принудительное ограничение свободы выбора - не что иное, как эксплуатация. В данном случае, несанкционированное использование потенциального спроса индивида на некий допустим продукт, товар или услугу или обеспечение его "выгодного" социального поведения- вполне коммерчески (политически) адекватная тема.

Юрий, это дело житейское. Мы все друг от друга зависим, и попытки дергать друг друга за ниточки есть. У нас вон есть одна жестокая манипуляция природой: каждый из нас обязан кушать и пить, чтобы не умереть. И ничего, привыкли и даже не жалуемся.

Поэтому думаю, что то о чем вы говорите - это скорее психологический пункт, а не проблема уровня мировой экономики. Проблемой уровня мировой экономики могло быть открытие механизма роста противоречий внутри общества. Маркс не годится, у него механизм неправильный. Кейнс, пожалуй, тоже, хотя и в более тонкой степени.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 19:57 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Я не знаю, что такое "эскплуатация"
Если мне склероз не изменяет, то в толковом словаре этот термин означает спасение от ничего не делания.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 20:06 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Kanton писал(а):
Поэтому думаю, что то о чем вы говорите - это скорее психологический пункт, а не проблема уровня мировой экономики.

Пока мировая экономика не сместилась в информационную сферу.
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: Кризис мировой экономики.
СообщениеДобавлено: 16.04.12 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
yurrik писал(а):
Kanton писал(а):
Поэтому думаю, что то о чем вы говорите - это скорее психологический пункт, а не проблема уровня мировой экономики.

Пока мировая экономика не сместилась в информационную сферу.

И в этом случае тоже. На уровне мира все усредняется - и победители, и побежденные. Сверху их возни не видно, а видно лишь общее движение.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024