Капитал-3. Реальные деньги

Искатель! У нас пока присутствует феодализм, а мы же рассматриваем развитую экономику. Да и у нас за уши шахтеров никто в шахты не тянет. Так, что думаю теория должна сосредоточиться не на вопросе поиска подтверждений эксплуатации, а на взаимосвязях различных показателей. Убери в этих показателях условия для такого найма шахтеров и все автоматом исправится.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Александр, одно другому не противоречит. Верная теория должна объяснять и механизм формирования цен, и эксплуатацию. Одно с другим прямо связано, так как зарплата в условиях рыночной экономики - это цена труда. Если рынок труда несовершенен ([...]), а рыночная сила работодателя не уравновешивается рыночной силой профсоюзов, то цена труда устанавливается ниже равновесного уровня. Правильная экономическая теория должна объяснять этот механизм.

Уравновесить рынок может не влияние профсоюзов, а конкуренция между работодателями и другие механизмы, влияющие на спрос и предложение. Все аналогично товарному рынку. И ведь на товарном рынке никто не обсуждает эксплуатацию продуктов и товаров.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Александр, Вы глубоко ошибаетесь. Если нет профсоюзов, работодатель творит "беспредел". Каких-нибудь 150 лет назад рабочий день был не 8, а 12 и более часов, отсутствовала безопасность труда, широко использовался детский труд, оплата труда была на уровне минимума существования и т.д.

Искатель! Мы же обсуждаем не рынок 100 летней давности, а современность. Существует спрос на труд и существует предложение труда. Существует множество различных факторов, влияющих на спрос и предложение. Профсоюзы только один из этих факторов. Для того, чтобы точно говорить где и как мы можем повлиять на рынок труда, необходимо рассмотреть взаимосвязь всех возможных факторов. При этом следует учесть, что в разных странах сила и влияние профсоюзов различно, но уровень жизни пролетариата примерно одинаков (в некоторых случаях он даже выше в странах с низким влиянием профсоюзов).

Кстати, если мне склероз не изменяет, то Пигу считал, что именно профсоюзы и их влияние на уровень заработных плат являются основной причиной безработицы, особенно среди работников с более низкой квалификацией.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

1. Чтобы понять современность, надо знать историю. Процессы, которые сейчас происходят в России и Украине, во многом повторяют процессы, которые происходили в Западной Европе 100-150 лет назад. Так что Маркс для нас особо актуален, актуальнее, чем для Англии, Германии и Швеции.

2. А Кейнс раскритиковал Пигу за это положение, показав, что низкий уровень жизни народа ведёт к недостатку платежеспособного спроса на продукцию и безработице.

1. С этим согласен. И РФ и УА сегодня пребывают где то в районе времен дедушки Маркса. Но все таки на мой взгляд не стоит зацикливаться на делах давно минувших дней (тем более что старые модели показали уже свою неустойчивость), а искать более надежные взаимосвязи.

2. Ну, а после пришли злые неоклассики и раскритиковали Кейнса, показав, что то все фигня (помнится какой то нобелевский лауреат чуть ли не матом на Кейса гнул).

Как на меня, то основная ошибка, это попытка построить модель на основе линейной зависимости функции от каких либо аргументов (во использовал теорию Анта). В то время, как все показатели в экономики являются одновременно и аргументами и функциями друг от друга. Посему реальная модель может выглядеть только, как система уравнений в которой в первом уравнении показатель является независимой величиной, а во втором - зависимой.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

В условиях нынешнего глобального экономического кризиса снова популярными становятся кейнсианство и марксизм.
Материалы по теме:

[...]

[...]

[...]



На это я уже ответил в соседней теме:

post148858.html#p148858



Речь, как раз, и идёт о том, чтобы модернизировать марксизм и объединить его с тем ценным, что есть в современных теориях (маржинализм, кейнсианство, поведенческая экономика, экологические концепции и т.д.). Но Валерий что-то не хочет поддерживать тему. Видать, они с Антом хорошо сработались

Видать Валерию пофиг реальность и он сосредоточился на борьбе с ветряными мельницами

_________________
С уважением,
Александр Горшунов