Место бизнеса в обществе

Ну фирму грузи сам, а я про увлечения.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Если уж говорить о методах рекламы, то написание книги не самая назойливое ее разновидность.


Не только настроение, по структуре тела человека можно спрогнозировать мотивы его действий, страхи, а также то, чем он руководствуется в стрессовых ситуациях и как в итоге проживет жизнь. Это если вкратце.


В чем выражается в данном случае энергетический гшантаж, и что это вообще такое?

Управление состоянием это не влияние на принятие решений - это создание услвовий, не более того.Люди, которые вынуждены по роду профессии быть профессиональными коммуникаторами (политики, топ-менеджеры) этот момент сразу чувствуют и начинают пытаться переиграть. Обячный человек вообще не следит за собственными ощущениями, а надо бы. Благо, ЭССЛ учит, что происходит, когда идет давление состороны и как уходитьот этого давления, в том числе и эмоционального.


У Пиза этот вопрос не до конца проработан.


Видите ли в подстройке снизу является уже тот, кто начинает делать больше движений, тот, кто просто радостно суетится. Жесткая подстройка сверху не всегда оправдана и необходима только в условиях особо жесткого давления состороны. Естественно везде есть свои нюансы.


Поклоны разные бывают. Можно и кланяться в подстройке сверху, а также имитировать подстройку снизу. НО только имитировать, поскольку впадать в нее чревато неприятными последствиями.

Может, вы римского папу имеете в виду?

С человеком в жесткой подстройке сверху общаться безусловно неприятно, но знать об этом механизме полезно. Сидит такой самодовольный тип, а надо решить вопрос. Важно знать с чего начать, а именно вытащить его с этой подстройки сверху, чтобы он начал двигаться.


Подстройка снизу тоже разная бывает. Для слушателей очень полезно выяснить и выявить ощущения, когда они сами пребывают в подстройке снизу, и что при этом испытывают. С другими-то все понятно. А чтоделать, когда сам попал в это положение?

Ну, кто поспорит, что это идеальный вариант. Только в этом случае начинается игра за овладение инициативой, а по сути за подстройку сверху в конце коммуникации.

Довольно радикально, но иногда приходится с неинтересными людьми общаться формально.


С использованием только подстроек, конечно, никто не будет. Этому посвящен весь Первый курс.


Видела я одного подчиненного, прошедшего курсы НЛП-Практик, который пытался вот так на равных поговорить с руководством. А руководитель обычный управленец, которому "по службе" надо знать позицию подстройки сверху. Не думаю, что сознательно знал, но использовал по полной программе.Ох, укатал он бедолагу. Кстати, подстройка сверху не придумана, а взята именно из жизни, из наблюдений за тем, как управляют людьми такие вот управленцы типа того же Черномырдыина - (он классическая Карьера, если брать базовые уровни мышления)
Красиво-то красиво, только в жизни не всегда такой момент возможен. Это хорошо на психотерапевтическом сеансе. Во взаимодействиях с клиентом еще куда ни шло, но в связке начальник - подчиненный такое равенство просто губительно. Если подчиненный что-то подобное попытается сделать, то на него сядут и он будет задарма вкалывать, а если начальник такой добренький, то работа развалится. К сожалению, часто люди любят именно жестких, хотя и примитивных руководителей. А попробуйте поговрить с жестким и примитивным руководителем, если вы не знаете о механизме подстроек. Он даже разговаритьва не будет - раздавит.


С темперологической точки зрения важно, чтобы делая закорючку, ОН был вам благодарен. А это зависит от того, насколько правильно и вовремя вы перетянули инициативе и подстроились сверху.

Цыгане это вообще отдельный разговор. Что-то я не видела, чтобы они подстравивались снизу, скорее наоборот. Сначала они вызывают суету, заставляют вокруг все вибрировать, а затем замирают - принимают жесткую подстройку и снимают куш. Само собой, что и без гипноза и моментов энергетики там не обходится. Ведение коммуникации это не просто неподвижная посадка, это движения, но осознанные дивжения.

Тут никаких противоречий нет. Важно знать, когда стать неподвижным звеном.


Это не качание взад-вперед, а еле заметные движения, которые выглядят вполне естественно.

Может, и пошлете, но вы уже будете в подстройке снизу и будете включены, а раз так, то эмоциями вы уже своими не владет, а значит с помощью управления телесными блоками можно сделать так, чтобы вы чувствовали эйфорию, радость, восторг, злобу или другую необходимую собесденику эмоцию. С такими, кто посылает, даже очень забавно бывает взаимодействовать.

Но эти же пространственые координаты позволяют контролировать эмоциональное состояние, а также чувствовать себя как дома в любой обстановке


Именно потому что "не всегда придется вести общение в комфортных условиях и надо быть готовым к нештатным ситуациям", поэтому и важно чувствовать находить комфортное состояние в любой ситуации. Вспомните поведение Микки Рурка в программе "прожекторперисхилтон". К нему можно как угодно относится, но это такой яркий пример того, как человек комфортно щущает себя везде: что называется грамотно крепится в пространстве.


Вербальный компонент рассматривается на другом курсе - "Полемика". Но без основ действий среди физических объектов - как правильно сесть, куда смотреть, как двигаться, логические выкладки иногда могут не иметь вообще никакого значения.


Силовая точка пространства очень мощный инструмент. Вы при этом всем видом показываете, что сам человек вас не интересует, а он подходит сам и знакомится например, если нет того, кто мог бы вас познакомить.
Зная о силовой точке, можно быть незаметным или привлекать внимание - это в зависимости от ситуации. В темное время суток при виде группы подозрительных личностей - лучше не привлекать внимание, а на совещании, чтобы все вас слушали, силовая точка пространства очень даже хороша. Либо если нужно, чтобы кто-нибудь активно и горячо начал что-то обсуждать, силовая точка тоже чесьма хороша.


Это сначала трудновато, а потом интересно и весело, правда, злоупотредлять этой техкникой, конечно, не стоит. За психа, может, и не примет, а вот зависнуть может


Исходя из ваших заключений подобный вывод напрашивался сам собой. Довольно ли вы разобрались с маленькой книжкой. посмотрим, как дела пойдут с фолиантом "Концепция СФЕРО", хотя "Темперология: Манифест Среднего Класса" тоже далеко непроста.
С нетерпением жду дальнейших рецензий.

"Если уж говорить о методах рекламы, то написание книги не самая назойливое ее разновидность"
Не, не самая назойливая, но достаточно оригинальная. Заставить потребителя рекламы покупать рекламу, решение достаточно креативное. И согласитесь, что 90 страниц рекламы из 150-ти возможных, это явный перебор.

"Не только настроение, по структуре тела человека можно спрогнозировать мотивы его действий, страхи, а также то, чем он руководствуется в стрессовых ситуациях и как в итоге проживет жизнь. Это если вкратце"
Верно, но не ново. На тему Язык телодвижений, по мойму можно найти с десяток книг и не менее сотни имеют соответствующий раздел.

"В чем выражается в данном случае энергетический гшантаж, и что это вообще такое?"
Чтож тут непонятного? Шантаж в русском языке: угроза, запугивание чем-н. с целью создать выгодную для себя обстановку (с) толковый словарь Ожегова. В данном случае выгодная обстановка создается за счет "вы просто усиливаете по той же методике напряжение в теле человека".

"Управление состоянием это не влияние на принятие решений - это создание услвовий, не более того"
Смотрите определение слова шантаж.

"Люди, которые вынуждены по роду профессии быть профессиональными коммуникаторами (политики, топ-менеджеры) этот момент сразу чувствуют и начинают пытаться переиграть"
Это верно лишь в том случае если вы пытаетесь общение представить в виде борьбы за сверху - снизу. На мой взгляд, вариант НЛП с созданием удобной и комфортной установки для всех общающихся выглядит более пристойно.

"У Пиза этот вопрос не до конца проработан"
Должен заметить, что в книге описаны вообще начальные элементы этого дела. И про проработку речи вообще не идет.

"Видите ли в подстройке снизу является уже тот, кто начинает делать больше движений, тот, кто просто радостно суетится. Жесткая подстройка сверху не всегда оправдана и необходима только в условиях особо жесткого давления состороны. Естественно везде есть свои нюансы"
На мой взгляд, эта теория высосана из пальца. Цыгане, вожди различных сект, весьма часто продавцы всякой дряни почти всегда делают больше движений, ну и что из этого? Деньги жертв в итоге у них остаются, так кто ведет коммуникацию? ТОже и про поклоны. Подстройка в понимании автора - это обычный ресурс человека и тут уж у кого какой есть или его можно выработать путем тренировок.

"Может, вы римского папу имеете в виду?"
ТОже вариант. НО мне больше нравится вариант с Крестным отцом (классика от Пьюзо или его аналоги из американского кина).

"С человеком в жесткой подстройке сверху общаться безусловно неприятно, но знать об этом механизме полезно. Сидит такой самодовольный тип, а надо решить вопрос. Важно знать с чего начать, а именно вытащить его с этой подстройки сверху, чтобы он начал двигаться"
Если вы не обладаете собственным ресурсом то можете качаться перед ним до посинения. Если вы им обладаете, то выведете его из этого состояния тоже не качаясь. В общем, как я уже упоминал, механизм может быть полезен для тех кто не обладает своим ресурссным состоянием. В таком случае он может действительно пригодится (покачался и обрел уверенность в себе).

"Подстройка снизу тоже разная бывает. Для слушателей очень полезно выяснить и выявить ощущения, когда они сами пребывают в подстройке снизу, и что при этом испытывают. С другими-то все понятно. А чтоделать, когда сам попал в это положение?"
Если вы достаточно уверены в себе, то вам это врядли грозит. Но вопрос не в том. Если мы ведем речь о комфортной коммуникации, то теория сверху - снизу не проходит. В обеих случаях общение вызовет дискомфорт.

"Ну, кто поспорит, что это идеальный вариант. Только в этом случае начинается игра за овладение инициативой, а по сути за подстройку сверху в конце коммуникации"
Не в случае равный - равный нет необходимости овладевать инициативой нет необходимости. Оппонент тебя и так хорошо понимает. Посему злобные НЛПеры мне нравятся больше чем идеи ЕССЛа.

"Довольно радикально, но иногда приходится с неинтересными людьми общаться формально"
Я ж сказал, что если они только для меня не есть жизненно важными и не инициированы мной, но уверен что такое общение мне ни радости ни комфорта не доставит и я его сразу прекращу, как токмо добъюсь результата или выявлю невозможность получить оный.

"Видела я одного подчиненного, прошедшего курсы НЛП-Практик, который пытался вот так на равных поговорить с руководством. А руководитель обычный управленец, которому "по службе" надо знать позицию подстройки сверху. Не думаю, что сознательно знал, но использовал по полной программе.Ох, укатал он бедолагу"
Хм.... НЛП-практиков как собак недобитых. Я тоже встречал бестолочей, которые считали себя сертифицированными НЛПрами, но разбирались в нем так же как в космическом корабле. Такие и от меня получают не отходя от кассы. Должен заметить, что если какой нибудь клоун начал бы строиться на меня сверху, то ему тоже мало не показалось.

"Кстати, подстройка сверху не придумана, а взята именно из жизни, из наблюдений за тем, как управляют людьми такие вот управленцы типа того же Черномырдыина - (он классическая Карьера, если брать базовые уровни мышления)"
Этот тезис не оспаривается. Действительно ресурсные состояния человека имеют быть в наличии, у всех они разные и весьма влияют на процесс общения.

"Красиво-то красиво, только в жизни не всегда такой момент возможен. Это хорошо на психотерапевтическом сеансе. Во взаимодействиях с клиентом еще куда ни шло, но в связке начальник - подчиненный такое равенство просто губительно"
Хм.... Мой скромный опыт показывает, что не только не губительно, но и даже полезно. Даже самый крутой начальник будет с уважением относиться к равному себе ресурсом человеку. НО точно нагнет за попытки сесть сверху и будет вытирать ноги о стелящегося по него. ПОсему равенство ресурсов - оптимальный вариант. И ничего не разваливается, никто никуда не садится, и разговор получается по делу, а не игра в кто-кого пересидит.

"С темперологической точки зрения важно, чтобы делая закорючку, ОН был вам благодарен. А это зависит от того, насколько правильно и вовремя вы перетянули инициативе и подстроились сверху"
Хм... Даже если вы перетянули инициативу и настояли на закорючке, то на благодарность все одно може не рассчитывать. В принципе в таких случаях она вам не шибко то и нужна.А вот жена (муж) врядли вам будут благодарны, если вы каждый день на нее (его) сверху строится будете.

"Цыгане это вообще отдельный разговор. Что-то я не видела, чтобы они подстравивались снизу, скорее наоборот. Сначала они вызывают суету, заставляют вокруг все вибрировать, а затем замирают - принимают жесткую подстройку и снимают куш. Само собой, что и без гипноза и моментов энергетики там не обходится. Ведение коммуникации это не просто неподвижная посадка, это движения, но осознанные дивжения"
Но факт остается фактом. Цыгане - наиболее подвижное звено в процессе общения. Вожди сект - тоже (видели их выступления по телеку). Люди способные продать снег в чукотке тоже достаточно часто выступают самым подвижным звеном. А как же закон? Наверное, основой коммуникации есть не подвижность или не подвижность, а нечто иное.

"Тут никаких противоречий нет. Важно знать, когда стать неподвижным звеном"
В случае с моим партнером, таких прецендентов не наблюдалось

"Это не качание взад-вперед, а еле заметные движения, которые выглядят вполне естественно"
Но наверное оппоненту желателоьно сообщить, что у вас нервный тик, а то еще чего нехорошего подумает. Все ж таки наблюдательные особи могут и еле заметные движения заметить, ну а естественность еле заметных движений туда сюда - ну сами понимаете.

"Может, и пошлете, но вы уже будете в подстройке снизу и будете включены, а раз так, то эмоциями вы уже своими не владет, а значит с помощью управления телесными блоками можно сделать так, чтобы вы чувствовали эйфорию, радость, восторг, злобу или другую необходимую собесденику эмоцию. С такими, кто посылает, даже очень забавно бывает взаимодействовать"
Ну-ну.... Хотел бы я с вами встретиться в живом общении. Мой скромный опыт показывает, что от наклона головы или позиции на стуле эффективность общения никак не зависит. Наверное состояние ресурса малость ширше чем авторский вариант подстроек сверху-снизу (посему я и предположил в резюме, что мы имеем дело с усеченной и адаптированной версией НЛП).

"Именно потому что "не всегда придется вести общение в комфортных условиях и надо быть готовым к нештатным ситуациям", поэтому и важно чувствовать находить комфортное состояние в любой ситуации"
Вот этой мысли я в книге не нашел, хотя читал вроде внимательно. Наоборот так есть абзац, что не всегда существует возможность получить комфортную обстановку и в таком случае лучше свалить нафиг.

"логические выкладки иногда могут не иметь вообще никакого значения"
Логические выкладки почти всегда не имеют никакого значения. Логику на слух воспринимает не помню какой но очень маленьгий процент человечества.

"Силовая точка пространства очень мощный инструмент"
Хм.... Надо будет поэкспериментировать. Хотя с другой стороны, если чувствуешь интерес к человеку, почему бы не показать это прямо?

"Довольно ли вы разобрались с маленькой книжкой. посмотрим, как дела пойдут с фолиантом "Концепция СФЕРО"
Угу займемся Сферой. Хотя времени счас на чтение да еще и размышлений, ну просто в обрез. Злые клиенты совсем замучили.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Если уж говорить прямо, то рекламы в "Мышлении победителя" я вообще не вижу. Когда на тренингах еще не участвовала, то действительно был такой момент - все казалось, что завлекают. Но после изучения приемов и дальнейшей практики я продолжаю изучать "Мышление" не только как практический материал - приемы и все такое, но и расшифровку некоторых непонятных теоретических тем из первой части. Хотя без изучения СФЕРО это сложно понять. Считаете рекламой, ну, ладно, пусть так.

Книг много, не спорю. только все таки то, о чем я говорю, это не вполне язык телодвижений. Человек может вообще не двигаться - замереть, а информация считывается. Опять повторюсь: книги это одно, а практика все-таки другое. По книге сложно научиться считывать информацию о человеке по мелкой моторике рук, например - этого не объяснить в книжке словами. Человек может не двигаться, его вообще может в комнате не быть, но когда другой человек о нем рассказывает, можно ту же информацию считать о том, о ком идет речь, причем очень четкую информацию без иллюзий и уже сложившихся о нем стереотипов.


Напряжение в теле и запугивание, все-таки разные вещи, согласитесь. И потом действие этого механизма в любом случае существует во взаимодействиях между людьми, только делают они это неосознанно. Мама сына строго так спрашивает о чем-то, сама напрягается, в упор смотрит на ребенка и его напрягает, в принципе гадость делает, но часто не осознает. Так что знать об этом механизме нужно. И учиться нужно, чтобы знать, когда надо раслабить человека, а когда и надавить. С некоторыми по-другому нельзя: они давят, а в ответ надо показать, что умеешь держать удар и тоже надавить, грубо говоря, показать, что тоже мужик, хоть и в юбке.


По вашей логике тогда все успешные управленцы это шантажисты.


Это смотря с какой позиции смотреть. И смотря что считать под равенством. Когда два человека изначально доброжелательны друг к другу - спору нет, но так же не всегда бывает. Вот стоит такой примитивный, грубый и жесткий начальник завода. Ему на меня наплевать, я никто для него. Если я сделаю все так удобненько, комфортненько для него, то благодарен мне не будет - ему и так хорошо живется. В этом случае я не смогу с ним договориться - за человека он меня не примет. Чтобы он почувствовал, что имеет дело с равным ему партнером, с котором можно иметь дело, мне нужно шейку-то ему придавить. Он другого языка в принципе не поймет. Это делается с помощью тех же телесных блоков. Звучит, конечно, жутковато, но это реальные условия.


Ну, скажем так не из пальца и не высосана. Все взято из практики обычных успешных бизнесменов, тех кто осавивал рынок в 90-е годы. Не верите, это ваше дело. Подстройка сверху же это не просто ресурс, к которому вы пытаетесь свести. Умение сесть в подстройку сверху это навык, который может изменить человеку жизнь. Это не все, конечно, но все-таки это немаловажное начало.


Запутали вы меня с папой Не такой уж в фильме он и согбенный А потом там вообще другой уровень, это вообще Аристократ, его действия не объяснить приемами Первого курса. Там мышление в принципе другое. И там уже не столько коммуникация, сколько управление системой, где люди и его собственные сыновья - функции.


Вы совершенно правы - качаться можно до посинения , но есть отличный инструмент "указка" и знание о пространственых координатах, плюс умение крепиться в пространстве. Кроме того, можно обладать мегаресурсным состояние , о котором вы говорите, но на своей территории, в своем пространстве даже слабенький человек неуязвим. Именно поэтому важно уметь взаимодействовать с пространством и физическими объектами.



Можно быть очень уверенным в себе человеком, но от подстройки снизу это не спасет. Подстройка снизу, повторяю, это не всегда дискомфорт для другого человека. Это может быть ралостная суета. так вот комфортное общение наступает тогда, когда человек увлечен моими идеями. Это тоже вид подстройки снизу, но мягкой, а интеллигентной. Фактический это умение гармоничного лидерства. Кто среди равных является лидером? Тот, кто ведет собой, является равным остальным? Это вопрос выбора: хочется быть равным и ведомым, либо ведущим и тем, кто управляет процессом? Последнее, кстати не мешает быть равным с подобным тебе лидерами.


Это вопрос выбора, о котором говорилось выше.


Грамотную подстроку сверху, уверяю вас, вы даже не заметите. Это не в обиду будет сказано. Но именно грамотную. Когда встречаешься с такими профессионалами, только под конец понимаешь, как круто человек все обставил.

"
О равенстве я уже писала. Только вопрос, чтобы собесденик признал это самое равенство. Если человек обладает бролее мощным потенциалом (а такие всегда найдутся), то игра с ним в подстройку сверху автоматически вызывает уважение. Те, о ком вы говорите, скорее всего вели себя просто глупо и неадекватно неадекватно.


Вы наверное, не совсем поняли, что означает подстройка сверху - речь идет не об унижении другого человека. На тренингах ЭССЛ отрабатывается этот прием только для того, чтобы вызывать уважение окружающих людей. В зависимости от того, насколько человек давит на вас, от этого и зависит, насколько жестко, помягче или более мягко с ним себя вести. Человек в грамотной подстройке сверху можно характеризовать как человека с чувством собственного достоинства - не самодовольство, надменность и презрение, а именно самоуважение. Именно такого человека и уважают. Причем, такогоч еловека уважают люди разных социальных слоев вплгть до самых высоких.
Если человек начинает перелимичивать и подстраивить всех под себя, то такой человек достоин только жалости, поскольку лишается нормального человеческого общения, да и нормальной жизни по сути.


С движением все не так просто. Я ж говорю, неподвижным всегда быть не надо. Сначала завести систему, а потом остановится и получить нужный результат. Это вкратце, а подробнее писать лень. А вообще-то этот закон идет еще от Гермеса Трисмегиста - "тонкое управляет грубым".


Увы, не знаю досконально ситуацию с вашим партнером, поэтому не могу судить.

"
Увы, не смогу вам показать как это выглядит, но от нервного тика отличается . Адекватность весьма важная вещь все-таки.
Вообще-то человек во время общения никогда не сидит как столб, а делает движения, под это дела можно и незаметно "раскачать" собеседника. Если делать это расслабленно, то он ничего не заметит. Не со всеми это работает, но есть другие инструменты - силовая точка пространства та же.


Ну, кто знает, может и встретимся На самом деле, голову лучше особо не наклонять, и ею как раз особо не двигать, чтобы силы не терять. Руками, корпусом можно, а головой, точнее шеей лучше не стоит двигать.


Чтобы понять, что нужно сваливать, надо также создать комфортную для себя обстановку, хотя бы минимальную, иначе будет поздно и принятое решени будет чужим.


Я этот момент использую на конференциях, где огромное количество людей, надо привлечь внимание нужного человека, пусть даже знакомого, до докоторого физически не добраться, а кричать через зал неудобно, вот и давлю на точку: обрачивается, узнает, улыбается, выходит и мило общаемся


Да, сейчас народ злой. А вы их расслабьте по техникам ЭССЛ, авось подобреют. Зря что ли столько тут понаписано и вами и мной.

"Если уж говорить прямо, то рекламы в "Мышлении победителя" я вообще не вижу"
Танита! Я понимаю ваше желание защитить честь мундира. НО факт остается фактом. 90 страниц текста реклама в чистом виде причем написанная со знанием своего дела (смотрите начало моего резюме, там даже описано, что и как связано с теорией рекламы). Реклама всегда будет рекламой, как бы мы ни пытались ее переименовать.

"Книг много, не спорю. только все таки то, о чем я говорю, это не вполне язык телодвижений. Человек может вообще не двигаться - замереть, а информация считывается. Опять повторюсь: книги это одно, а практика все-таки другое"
Практики тоже не меряно. Не факт, что ваш вариант будет оптимальным ибо судя по книге, он весьма урезанный вариант традиционных учений.

"его вообще может в комнате не быть, но когда другой человек о нем рассказывает, можно ту же информацию считать о том, о ком идет речь, причем очень четкую информацию без иллюзий и уже сложившихся о нем стереотипов"
В данном случае вы считаете только стереотипы сложившиеся в голове говорящего.

"Напряжение в теле и запугивание, все-таки разные вещи, согласитесь. И потом действие этого механизма в любом случае существует во взаимодействиях между людьми, только делают они это неосознанно"
На мой взгляд запугивание чем угодно, хоть нанесением тяжких, хоть созданием напряжение все одно остается запугиванием. Используется оно или не используется - другой вопрос. Факт, что это первая теория, которую я встречаю, где это дело сознательно пропагандируется.

"По вашей логике тогда все успешные управленцы это шантажисты"
А вы много знаете управленцев, которые управляют путем напряжения состояния субъектов управления?

"Это смотря с какой позиции смотреть. И смотря что считать под равенством"
А что в русском языке есть разные понимания этих понятий?

"Ему на меня наплевать, я никто для него. Если я сделаю все так удобненько, комфортненько для него, то благодарен мне не будет - ему и так хорошо живется"
Вы в этом уверены? Или вам на тренинге это вдолюили? Вооще то ласковое слово и кошке приятно.

"В этом случае я не смогу с ним договориться - за человека он меня не примет. Чтобы он почувствовал, что имеет дело с равным ему партнером, с котором можно иметь дело, мне нужно шейку-то ему придавить"
Вот именно это и претит мне в теории автора. ТОгда, как другие системы ищут возможность найтьи общий язык с лубым опонентом, в данном случае имеем изначальное неприятие людей, как субъектов общения и делаем упор на силовые методы: подмять под себя, напрячь, придавить шейку. Даже многие БИ используют идею любви к противнику (например айкидо), а тут слошной негатив на уровне установки.

"Ну, скажем так не из пальца и не высосана"
А примеры из жизни? Да наличие столбового ресурса сверху может играть значение, это я не оспариваю. НО это не единственный и не определяющий вариант развития общения. ПРимер бандюганов 90-х годов не есть шибко показателен, многих уже отстрелили в процессе освоения рынка, невзирая на их подстройку.

" А потом там вообще другой уровень, это вообще Аристократ, его действия не объяснить приемами Первого курса"
Это и наталкивает меня на мысль, что будет иметь место постепенный развод на дальнейшее обучение (метод широко используемый товарищем Хабардом и компанией). Это примерно тоже, что придя в секцию БИ вы освоите основные стойки, а потом вам заявят, что нафига они нужны вам расскажут на отдельном тренинге за дополнительные деньги.

"Кроме того, можно обладать мегаресурсным состояние, о котором вы говорите, но на своей территории, в своем пространстве даже слабенький человек неуязвим"
Неуязвимых людей не существует в природе. А вот дешевые трюки типа указок и качаний весьма часто могут просто не сработать. В данном случае с точки зрения НЛП мы имеем набор шаблонов от автора, кои при желании можно успешно разорвать.

"Можно быть очень уверенным в себе человеком, но от подстройки снизу это не спасет"
В общем на мой взгляд, теория подстроек - фигня полная. Вчерась ради эксперимента провел эксперимент. В процессе общения склонил голову и принял слегка наклоненную позу. При этом в процессе общения нифига не изменилось. На мой взгляд, автор использует эту теорию, дабы можно было бы быстро поднять ресурс учеников не вдаваясь в утомительные и долгие объяснение о ресурсах вооще и их использовании.

"Грамотную подстроку сверху, уверяю вас, вы даже не заметите"
Может быть. НО если мне глубоко пофиг как вы там подстроились, меня не интересуете ни вы ни ваши идеи, то можете принимать любые позы.

" Только вопрос, чтобы собесденик признал это самое равенство. Если человек обладает бролее мощным потенциалом (а такие всегда найдутся), то игра с ним в подстройку сверху автоматически вызывает уважение"
В этом я весьма сомневаюсь. А равенство признают во всех случаях, когда встречают равного себе.

"Те, о ком вы говорите, скорее всего вели себя просто глупо и неадекватно неадекватно"
Хм.... Обвинить несколько десятков руководителей различного уровня и собственников крупных предприятий в неадекватности? Суровый приговор.

"На тренингах ЭССЛ отрабатывается этот прием только для того, чтобы вызывать уважение окружающих людей"
Еще один момент, который мне не нравится в теории автора. Лично я предпочитаю, чтобы меня уважали не за позу, а за другие качества. В данном случае теория похожа на моего малого, который считает, что крутой прикид и блатная рожа должны вызывать уважение.

" Человек в грамотной подстройке сверху можно характеризовать как человека с чувством собственного достоинства"
Вы действительно уверены, что чувство собственного достоинства можно достичь позой?

"Если человек начинает перелимичивать и подстраивить всех под себя, то такой человек достоин только жалости"
Ну вот, а в книге написано, что это основной приз от общения и счастье от оого. Могу даже цитату найти.

"С движением все не так просто. Я ж говорю, неподвижным всегда быть не надо. Сначала завести систему, а потом остановится и получить нужный результат"
Ну вот вы меня совсем запутали. ТО закон пишет, что подвижность - это грех. То оказывается, что закон предусматривает отклонения от закона. В общем чей то не то или не так. Хотя вариант с цыганами и компанией вполне подробно описаны в теории НЛП и там же можно найти принцип воздействия движений на субъект общения (идей про остановки там нету).

"Если делать это расслабленно, то он ничего не заметит"
Ну качание вперед - назад даже расслабленное трудно не заметить. Разве что общаетесь со слепым или вообще неадекватным субъектом.

"На самом деле, голову лучше особо не наклонять, и ею как раз особо не двигать, чтобы силы не терять. Руками, корпусом можно, а головой, точнее шеей лучше не стоит двигать"
Уже писал, вчерашний эксперимент показал, что ничего страшного не происходит и придвижениях шеей.

"Чтобы понять, что нужно сваливать, надо также создать комфортную для себя обстановку, хотя бы минимальную, иначе будет поздно и принятое решени будет чужим"
Что мне и нравится. Всегда есть отмазка, почему шаблоны не сработали. Типа поляна не та была.

"А вы их расслабьте по техникам ЭССЛ, авось подобреют. Зря что ли столько тут понаписано и вами и мной"
Нет уж вашими злымии методами с сворачиванием шей я пользоваться не хочу.

ПыСы. "Ну, кто знает, может и встретимся"
Ну это врядли. Далековато будет. Но можем провести научный эксперимент. Там возле вас Цзян ошивается, у него ресурса на всех нас хватит. Так вот подстройтесь на него сверху и охмурите записаться на курсы ЕССЛ. ТОгда точно бум знать, что работает.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ну, что ж вы повторяетесь. Я же написала - считаете рекламой и ладно, пусть реклама


Голова тут вообще ни при чем. И то, как говорит о 3-м лице человек, тоже ни при чем. Вы ж не знаете как выпоняется это упражнения. Зачем сразу охаивать.


Никакой пропаганды нет. А знать, когда на вас действует тот же механизм бывает полезно.


Их полным полно. Те же нефтяники или бизнесмены, занимающиеся алкоголем - с ними вообще по-другому нельзя.


Ну грубить-то зачем. Есть люди, которые только и сыплют ласковыми словами, но при этом так жестко себя ведут, что только учиться нужно.


Ну, что ж вы передергиваете. Не всем надо шею давить, а только тем, кто сам так же ведет себя. Что касается общего языка, то для некоторых придавливание и будет тем самым общим языком. Может, вам, конечно, такие не встречались.


Ну что ж такое. Опять вы заладили. Об Аристократе почитаете в "Темперологии: Манифесте Среднего Класса" и вам лично тратить деньги не надо будет. А с Аристократом люди реже встречаются чем достигают своего 80-летия. Так, что учиться как нужно себя с ним вести себя необязательно


Если шаблон разорван, или другими словами коммуникация прервана - все начинается сначала. Делов-то.


Сейчас технический вопрос. Зачем вы склонили голову? Вы нашли предварительно позу баланса? Вы начали разговор из позы баланса? Как вы раскачивались?
Я не пытаюсь запутать, просто это все действительно не очень просто. Кстати на одном из сайтов, посвященных ЭССЛ и Темперологии, можно скачать видео Первого курса. Можете пройти этот тренинг бесплатно и во всем сами убедиться.


Понимаю, что вам пофиг Через компьютер вас особо не раскачать


НА собственном опыте могу сказать, что действует. понимаю, что вам этого мало. можете верить, можете нет.


Я написала исходя из ваших же слов. Описали бы ситуацию поподробнее, "приговор" был бы другим.


Ну кто ж этого не хочет. Конечно, это не особо приятно надавливать на людей. Всячески стараюсь до этого не доводить. Но если изначально человек с презрением относится с жесткой подстройкой сверху, то только ЭССЛ и научил, что делать практически, не чтобы я его поняла (с ним и так все понятно), а чтобы он меня понял и принял меня как личность.


Я же писала, что это только начало. А потом тело человек содержит программу его реакций, поведения и сценарий жизни в конце концов, так что поза это не просто поза.


Я же не просто так написала перелимичивать - это значит жестко и грубо подстраиваться, а по сути унижать людей то есть. А так-то конечно, только такой человек, который постояно держит грамотную подстройку, лидер по сути и получает все блага. Противоречий нет


Раскачивание это не движения а-ля Ванька-встанька, а просто перемена позы в ритме разговора, но по определенным правилам.


Посмотрите видео, будет понятнее.


Зачем всем подряд сворачивать-то. Зачем людей обижать. Это крайний случай. А потом надавливать на людей не очень приятно, потом и шею и спину ломит. А иначе с такими , увы, нельзя.


Мне-то что, запишитесь на курсы или нет. Лично мне это совершенно все равно, пойдет кто-то из вас на тренинг или нет. Людей, которым это действительно нужно, необязательно заманивать, охмурять и так далее. Они сами понимают свою выгоду.

"Ну, что ж вы повторяетесь. Я же написала - считаете рекламой и ладно, пусть реклама"
Ну, Танита! Просили анализ первоисточника имеете. Не поленился и прочитать и написать свое мнение. Ну а ежели мы рекламный блок в телевизоре назовем информированием потребителей о счастье пользования товрарами и услугами, то от этого рекламный блок не станет информационным блоком.

"Голова тут вообще ни при чем. И то, как говорит о 3-м лице человек, тоже ни при чем. Вы ж не знаете как выпоняется это упражнения. Зачем сразу охаивать"
Вооще то законы на то и законы, что они действуют везде. Еще на втором курсе военного училища учили, что нельзя доверять информации об объекте полученной из одного источника (даже если этот источник ты сам) ибо она искажается этим источником. В НЛП это именуется картой восприятия, которая по определению отличается от реальной картины. А тут нас хотят убедить, что есть волшебные упражнения и способы получить чистую картину объекта из сторонних источников? Не смешите.

"Никакой пропаганды нет. А знать, когда на вас действует тот же механизм бывает полезно"
Опять же смотрите мысль про рекламу в телевизоре. Одно дело упомянуть, что явление используется нехорошими человеками, другое приводить примеры их использование на практике и обучить всех начиная с дворников.

"Их полным полно. Те же нефтяники или бизнесмены, занимающиеся алкоголем - с ними вообще по-другому нельзя"
Мда.... В суровых краях вы живете. У нас управленцы по старинке пользуются методами кнута и пряника, осваивают всякие там теории управления, могут и на шантаж мелкий пойти, типа - не сделаешь работу, то уволю, Но чтоб использовать изощренные методы напряжения состояния, наши еще не доросли. Наверное, ваши уже все прошли курсы ЕССЛ и теперь общение меж ними представляет сплошное соцсоревнование, кто кого раньше в позу подстройки снизу нагнет. ТОгда да, без аналогичных техник нагибания никак не обойтись.

"Ну грубить-то зачем. Есть люди, которые только и сыплют ласковыми словами, но при этом так жестко себя ведут, что только учиться нужно"
А где вы грубость разглядели? Я высказал свое не шибко лицеприятное мнение о тренинге, где в головы вкладывают (вдалбливают) информацию про невозможность нормального общения с некоторыми людьми и необходимости применения к ним не совсем корректных (на мой взгляд) методов воздействия. Я считаю, что такой подход не есть правильным, вы можете выбирать свой вариант ответа.

"Ну, что ж вы передергиваете. Не всем надо шею давить, а только тем, кто сам так же ведет себя. Что касается общего языка, то для некоторых придавливание и будет тем самым общим языком. Может, вам, конечно, такие не встречались"
ПОверте, мне встречались разные. И в 90 % случаев вопрос можно разрулить мирным путем, найдя общий язык. В вашем же учении слишком часто встречаются мысли про сломанные шеи, силовое воздействие и прочие варианты применения силы. В общем выглядит не весьма красиво.

"Ну что ж такое. Опять вы заладили. Об Аристократе почитаете"
Тут не вопрос про аристократов или дегенератов и кто из них по утрам шампанское пьет. В данном случае вопрос, что слишком много пропусков (например вопрос вербалики вообще опущен) со ссылкой на следующий курс обучения. Да и аналог Хабарта прям на ладони (про него на форуме пару месяцев назад общались), что сразу терзают смутные сомнения.

"Если шаблон разорван, или другими словами коммуникация прервана - все начинается сначала. Делов-то"
ПОчитайте НЛПеров про следствия разрыва шаблонов К следующем началу вы можете оказаться в не той позе.

"Сейчас технический вопрос. Зачем вы склонили голову? Вы нашли предварительно позу баланса? Вы начали разговор из позы баланса? Как вы раскачивались?"
Технический ответ. ПРочитав мысль, что даже наклон головы для чтения письма вызывает подстройку снизу и потерю инициативы в комуникации, я решил проверить это на живых людях. Я не морочил голову балансами, качаниями и прочим. Я просто изобразил собственную подстройку снизу с помощью позы. В процессе общения ничего не изменилось, клиент принял мое предложение невзирая на мои гнусные извращения с позами. Теперь я весьма сомневаюсь, что даже просмотр видео тренинга может принести пользу.

"Я написала исходя из ваших же слов. Описали бы ситуацию поподробнее, "приговор" был бы другим"
А че тут описывать то? Вы считаете, что неадекватно признать равенство ближнего если ведет он себя как равный? На мой взгляд более неадекватно выглядит признание чей то позиции сверху, если ты владеешь собой и уверен в своих действиях. В таком случае есть желание показать нахалу кто в доме хозяин. Что в этом неадекватного?

"Но если изначально человек с презрением относится с жесткой подстройкой сверху, то только ЭССЛ и научил, что делать практически, не чтобы я его поняла (с ним и так все понятно), а чтобы он меня понял и принял меня как личность"
Хм... сомневаюсь, что поза может заставить воспринимать кого либо, как личность. Так же сомневаюсь, что моего начнут уважать за рожу и прикид (к сожалению, до него мои аргументы, что надо не слыть, а быть, ока не доходят).

"Я же писала, что это только начало. А потом тело человек содержит программу его реакций, поведения и сценарий жизни в конце концов, так что поза это не просто поза"
Еще один не шибко симпатичный момент учения. Собственное достонинство по сценарию, на мой взгляд, не совсем собственное.

"А так-то конечно, только такой человек, который постояно держит грамотную подстройку, лидер по сути и получает все блага. Противоречий нет"
Мне нравятся безапеляционные утверждения, которые не предполагают других возможных вариантов. Действуй по шаблону, одевай нужный облик, борись с нехорошими людьми, стройся сверху на всех и вся.... Не однозначно мне это учение не шибко нравится. НЛП как то симпатишнией, да и БИ более мирное искусство.

"Посмотрите видео, будет понятнее"
Почему я должен верить чужому видео, и не верить своим собственным ощущениям?

"А иначе с такими , увы, нельзя"
Судя по кол-ву повторов - это центральная установка учения. Интересно, а какие критерии определения нехороших людей, которым надо шею сворачивать?

"Мне-то что, запишитесь на курсы или нет. Лично мне это совершенно все равно, пойдет кто-то из вас на тренинг или нет"
Дык естественно вам пофиг. Но зато это экспериментально, а не на словах докажет эф-ть метьода.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Не поленюсь, напишу - считаете рекламой и ладно


Механизм непростой, конечно, но никакого волшебства нет. Довольно удобно бывает, когда про человека говорят, что он замечательный, надежный и все такое, а по телесным блокам читается, что не все так просто. Этот прием с первого раза вообще сложно освоить, только с практикой, а на словах вообще не верится, я вас понимаю.


Никаких нехороших приемов и нет вовсе. Люди и так бездумно и не осознавая пользуются ими в процессе общения. Некоторые давят все время и не задумаются об этом. На тренингах ЭССЛ, узнав этот момент, перестают по привычке давить на окружающих. А дворники на тренинги не ходят.


Хы, иронизируете, ну, ну. Чтобы наравне говорить с каким-нибудь руководителем комитета в Гос Думе или силовиками пришлось такие изощренные вещи изучать. Главное, работает.


Я написала не про вашу грубость. Если в процессе общения человек позволяет себе грубость, агрессивно себя ведет, давит, то в ответ, считаю, можно показать собственные возможности, но аккуратно, чтобы не передавить. Все в балансе должно быть, не больше чем достаточно.
Что касается некорректных методов, то уверяю к вам они тоже применяются. Другое дело, может, у вас изначально сидит и стержень внутри и правильно ведете себя. Я же вас не видела. Может все эти знания вам уже и не нужны вовсе и проблем с коммуникацией у вас нет.


Ну, просто многое пережить пришлось, поэтому я на этот аспект и обращаю внимание. Я же невысокого роста сама, тоненькая, слабенькая, попала в среду гоблинов, вот и пришлось в свое время искать способы, чтобы эелементарно выжить в этой среде. Благо, этот период закончился, а осадок, что называется, остался.


Ну, если терзают, так и не читайте. Хотя в Темперологии есть некоторые элементы из Второго и Третьего курса.


Не, не буду я читать НЛПеров. Жизнь у них грустная.


Ну, не смотрите тогда, что сказать. Вы, может, хороший коммуникатор, и даже гнусные извращения вам не вредят (вы кстати так и не описали, как именно гнусно извратились).



Это все лирика. Вы в курсе ситуации, я нет, поэтому не надо домысливать мои якобы мысли по ситуации, о которой я ничего не знаю, только разве что уже сделанные вами выводы.


Дело не в роже, а во внутреннем стержне. Люди это чувствуют, даже если прикид не очень. Подстройка сверху дает ощущение этого стержня.


Про программы, заложеные в теле писал еще Жикаренцев, тут ничего нового нет. А также Лоуэн и многие другие. Телесноориентированная психология работает с этими программами.


Подстройка сверху этот как раз возможность выхода из шаблона и движения по жизни согласно собственному видению.


Ну, и не смотрите тогда. Собственные ощущения всегда важнее


Опять же собственные ощущения. Благо, сейчас такие нехорошие люди мне почти не встречаются.


Дело ваше. Я никого не агитирую.

"Довольно удобно бывает, когда про человека говорят, что он замечательный, надежный и все такое, а по телесным блокам читается, что не все так просто"
А вы можете дать 100 % гарантии, что человек и действительно не замечательній, а блоки візвані какими либо проблемами между информатором и человеком?

"Никаких нехороших приемов и нет вовсе"
Ну не знаю, напверное наши взгляды сильно расходятся в оценке нехорошести. Я считаю, что силовое решение - это последний аргуумент. На ваш взгляд: "с ними вообще по-другому нельзя". Ну не будем из-за мелочей спорить. Хотя если не хотите злых НЛПеров читать, то почитайте Морихэя Уэсибу, даже в будо считают, что по другому не только можно, но и нужно.

"Люди и так бездумно и не осознавая пользуются ими в процессе общения"
Люди иногда убивают друг-друга. Это повод перенимать дурные привычки?

"А дворники на тренинги не ходят"
А как же: "Плох тот дворник, который не хочет стать мэром" (с) первоисточник

"Если в процессе общения человек позволяет себе грубость, агрессивно себя ведет, давит, то в ответ, считаю, можно показать собственные возможности, но аккуратно, чтобы не передавить"
Вы уверены, что принятие позы весомый аргумент для грубого человека? Я обычно свои возможности показываю более прямолинейно. Работает безотказно.

"Может все эти знания вам уже и не нужны вовсе и проблем с коммуникацией у вас нет"
Вообще то оных у меня действительно нет. А круг общения от бомжей до членов правительства. Так, что про коммуникации знаю не понаслышке. А занания я собираю всегда и везде, главное чтобы они согласовывались с логикой и проверялись практикой.

"Я же невысокого роста сама, тоненькая, слабенькая, попала в среду гоблинов, вот и пришлось в свое время искать способы, чтобы эелементарно выжить в этой среде"
По моему, я упоминал и при этом несколько раз, что метод хорош для человека с ослабленым ресурсом. Вы лишь подтвердили это мнение. В тоже время, должен заметить, что ЕССЛ не единственный метод приобретения оного и, на мой взгляд, не самый лучший из возможных вариантов.

"Ну, если терзают, так и не читайте. Хотя в Темперологии есть некоторые элементы из Второго и Третьего курса"
Дык терзают по поводу прочитанного (тут исправить уже ничего нельзя). А раз я обещал беспристрастно оценить первоисточник, то вынужден сообщить о свих сомнениях населению форума.

"Не, не буду я читать НЛПеров. Жизнь у них грустная"
Зря. Во первых, я знавал весьма веселых НЛПеров с кторыми можно весело и приятно пообщаться на различные темы под кружечку пыва. Интересно, откуда вы взяли, что у них грустная жизнь? Во вторых, это возможность получить сторонний незаангажированный взгляд на вопросы коммуникаций. Что бывает весьма полезно (вспомните закон про источники информации).

"вы кстати так и не описали, как именно гнусно извратились"
Дык сознательно принял позу подстройки снизу и уселся в неудобную позу, чем скорее всего вызвал дискомфорт у моего собеседника.

"Вы в курсе ситуации, я нет, поэтому не надо домысливать мои якобы мысли по ситуации, о которой я ничего не знаю, только разве что уже сделанные вами выводы"
Причем тут ситуация, если мы описываем гипотетическое общение вообще? В данном случае, я сообщил, что из моего скромного опыта следует, что люди предпочитают общаться с равными себе: "Даже самый крутой начальник будет с уважением относиться к равному себе ресурсом человеку" (с) Я. Вы сообщили: "Те, о ком вы говорите, скорее всего вели себя просто глупо и неадекватно неадекватно" (с) ВЫ. Что тут можно домыслить? Почему вы считаете, что общение на равных есть глупость и неадекватность?

"Дело не в роже, а во внутреннем стержне. Люди это чувствуют, даже если прикид не очень. Подстройка сверху дает ощущение этого стержня"
Вот именно это я и пытаюсь обяснить малому Ни прикид, ни рожа, ни поза не сделают тебя уверенным и самодостаточным человеком. Ощущение еще не есть наличие. Тобишь для постепенной наработки стержня поза есть хорошо, но заменить она его никогда не сможет. Всегда найдется позенр с более крутой позой и в таком случае ощущения не помогут, надо стержень иметь в наличии.

"Про программы, заложеные в теле писал еще Жикаренцев, тут ничего нового нет. А также Лоуэн и многие другие. Телесноориентированная психология работает с этими программами"
Про эти программы написано много, но если мне склероз не изменяет, то все писатели, знакомые мне по теме (включая славных НЛПеров), писали, что телесные программы служат как элемент наработки стержня (уверенности в себе, самодостаточности, собственного достоинства .....), но не заменяют оного. Трактовку, что поза основной элемент коммуникации и все остальное лишь добавки к нему, я вижу первый раз, хотя люблю почитать на досуге.

"Подстройка сверху этот как раз возможность выхода из шаблона и движения по жизни согласно собственному видению"
Я более склонен смотреть на безапеляционные варианты решений, как шаблон а не как возможность выбора своего видения. В этом плане теория НЛП выглядит более симпатишно, ибо утверждает, что все (включая и НЛП) есть не более чем карта мира, а не мир и выиграет тот, чье собственное видение будет шире чем карта.

"Ну, и не смотрите тогда. Собственные ощущения всегда важнее"
Естественно. Собственные ощущения я сам могу проверить и перепроверить. А то что мне показывают написанное по чьему то сценарию, обычно проверить на достоверность весьма проблематично.

"Дело ваше. Я никого не агитирую"
Дык я не про агитацию (хотя панегрик на 9-ть страниц форума тенжко не обозвать агитацией), а про научный подход и экспериментальное доказательство эффективности учения. Так сказать равеем одним ударом все мифы и легенды и одним махом превратим сказку в быль.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

У меня получается информацию снимать и достаточно точно. Это просто вопрос практики.


Что-то мне кажется, что мы вообще о разных вещах говорим.


Как и везде действует закон не больше чем достаточно. Есть такое понятие в юриспруденции как превышение необходимой самообороны. В случае с "нехорошими" приемами та же история. Вот, вижу я человека и понимаю, что нахватался он каких-то приемов силовых и давит на меня. Что ж еще остается делать. Вот если человек со мной нормально общается, а я начну на нем проверять какая я крутая, то это уже действительно некрасиво. И по лбу в итоге я получу вполне обоснованно.


Значит, это плохие дворники


Конечно, одной подстройки сверху недостаточно. Она просто позволяет принимать нужное решение при необходимости. И по лбу дать, если нужно.


Что было то было Силенок тогда не хватало. В общем, наверное, это и послужило стимулом для поиска. Насколько я знаю, на курсах ЭССЛ учатся и бизнесмены и управленцы, у которых как бы с силами все хорошо, но жизнь меняется в лучшую стороны, осмысленней становится что ли. Из их реальности начинает уходить скука, негатив, стресс, даже неприятные люди. Я повторяю, это только начало.


Спасибо за совет, конечно, но не встречала я таких НЛПеров. Даже жаль.


Когда один человек принимает подстройку снизу, другому, как правило, бывает от этого только очень комфортно.


А, вот в чем дело, опять не поняли друг друга, я о другом писала, не о равенстве, конечно. Глупость и неадекватность, это когда человек грубо подстраивается сверху, качают права, либо стелится перед начальником.
А вот если изначально собеседник обладает бОльшим ресурсом, то приемы ЭССЛ с использованием физического пространства позволят наравне общаться с любым собеседником.


Сложный вопрос, что первей курица или яйцо. Тело поддерживает текущее состояние человека. С рождения у людей, как правило со спиной проблем нет. Здоровые маленькие дети ходят, например с идеальной осанкой. Это потом проблемы с осанкой начинаются, когда общество, родители воспитывают давят. Кого-то не удается сломить. Они и сохраняют внутренний стержень, по сути, подстройку сверху. А кого-то ломают. ЭССЛ помогает вытащить из этого ощущения задавленности. Но, само собой, внутренняя работа над собой необходима: проработка страхов, осмысления, осознания. Но тело всегда показывает, что происходит с человеком.


Подстройка сверху это не просто поза, это настройка человека, по сути, на самого себя истинного, на свою Сущность (раз вы собираетесь читать СФЕРО, то употребляю термины оттуда), что позволяет другим людям уважать и ценить личность этого человека. Если этой настройки нет, что человеку не очень радостно и счастливо на свете живется.


О шаблонах и программах много есть в ЭССЛ. Ничего хорошего я в них не вижу. В юности еще ладно, там все весело, но к концу жизни такое существование по шаблону убивает жизнь, эмоции, силы.


Поясните, что за сценарий вы имеете здесь в виду.


Справедливости ради, вы сами на своем ресурсе поддерживаете наш диалог. Не обратили бы внимания, ничего бы не было.