Место бизнеса в обществе

"На личном опыте"
:) Вы же выжили?

"Вопрос, а что тогда в нашей жизни не НЛП?"
Ответ, все, что не относиться к НЛП. Однако суть НЛП состоит в подстройке под жертву общения на физическом и ментальном уровне, создание эмоционального фона общения, подстройке лингвистических форм под особенности восприятия жертвы, загруз информации как на уровень сознания, так и на подсознательный уровень. Ничего не напоминает?

"Можно все, что угодно подвести"
Заметте теорию Фрейда или того же Сильвы или Габбарда я к НЛП не отношу. У последних свой конек, хотя тоже не шибко свежий и является адаптацией ментально-физических учений.

"Возможно, потому что Вы очень любите использовать речевые обороты, свойственные НЛПерам"
Ну и.... А злые нлперы где? Я так понял, что вас с ними где то судьба злодейка сталкивала? И вы затаили на них обиду?

"а что именно", "приведите точные цифры " и так далее"
Хм... вооще то нлперам глубоко пофиг ваши что именно и цифры. Их задача перестроить ваше мышление, а для этого ни что, где, когда ни цифры не нужны. Моя любовь к фактам и цифрам, это следствие работы аналитиком, а не увлечения различными теориями.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

"В Темперологии есть запрет на влияние процесса принятия решения другим человеком"
Ну да, мі изучаем процесс влияния на решения другого человека и при єтом запрещаем данній процесс. Вам не кажется такая постановка вопроса лукавством? Кстати, автор всю первую часть книги активно влияет на мое решение записаться на его курс, он нарушает свой же запрет?

"Мы не влияем на решение, а создаем условия, в которых человек склонился бы к нужному мне решению"
Опять же масло маслянное. И весьма напоминает анекдот про грузина и дэвушку. Факт остается фактом, как бы мы ни маскировали идею и не рядились в белые одежды, но основная ее задача влиять на решение другого человека (хоть чучелом, хоть тушкой).

"Назвать именем НЛП то, что по сути противоположно оному, - ярлык, причем, довольно оскорбительный"
Не смешите. Учение автора не только не противоположно НЛП, но склеено на их шаблонах. А от того, что вы пытаетсь создать имидж нового учения, переименовываете основные положения НЛП, добавляете к нему идеи Наполеонов суть то не меняется.

"Вы же не понимаете о чем говорите и как говорите"
Ну да мне бедному сложно осознать все величие великого Учения. Только просвященные (и посетившие семинар) могут прикеоснуться к этому счастью. Я теперь начинаю подозревать, почему вы так упорно не хотели описывать суть великого учения и все футболили к первоисточнику.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ну, я не такая несообразительная, чтоб под каток лезть. Наблюдала чужие мучения. Этого оказалось вполне достаточно.


В ЭССЛ этому есть название "подстройка сниза". Бедный НЛПер, под кого только не приходиться ему ложиться


И на том спасибо!


Не скрою, с НЛПерами не особо приятно общаться. Их же сейчас тьма тьмущая. И очень неадекватно себя ведут. И чего на них обижаться? Живут себе, колят друг друга и ладно.


Вот, вот. А кто им дал право перестраивать мое мышление? Но поскольку они всегда в подстройке снизу находятся, то знания Первого курса с подстройкой сверху, и Второго курса, где простраивается логика, позволяют нейтрализовать любые попытка "перестройки". Что касается Вас, то очень уж Вы увлекаетесь речевыми моделями. Часто не к месту. Поэтому объяснения о том, что Вы делаете аналитику, не выглядят убедительными. Речевые модели с аналитикой не имеют ничего общего.

Прежде чем делать такой вывод, надо знать всю систему.
Первый и Второй курс позволяет убирать негатив из жизни человека. Когда негатив убран, человек может успокоиться и задуматься о том, кто он, например, чего хочет, как хочет жить, с кем общаться.
Но если упор он будет делать только на приемы, то в жизни ничего хорошего с ним не случиться.
На Вас никто активно не влияет. Отложите книжку в сторону и занимайтесь своими делами. У Вас, судя по всему, уже есть позиция, на которую повлиять сложно.


Не моя задача Вас переубеждать. Запрет все равно действует. Если бы это было бы действительно на словах, то сейчас бы центров ЭССЛ было бы пруд пруди.


Семинар необязательно посещать. Тем более Вы же из Львова, я так понимаю. Там нет семинаров ЭССЛ. Но то, что Вы не понимаете, о чем судите, прочитав половину "Мышления победителя", это факт. Вся система описана в "Темперологии".
Кстати, я писала о сути Темперологи. Этого Вам не хватило. И это понятно, неужели Вас устроила бы информация из вторых рук?

"В ЭССЛ этому есть название "подстройка сниза". Бедный НЛПер, под кого только не приходиться ему ложиться"
Ну не перживайте вы так за НЛПеров, они не шибко мучаются, наверное, поэтому толпами на семинар не записываются. А насчет ЕССЛ, то мы ж немного грамотные и первоисточник читаем, посему не надо нам рассказывать, что перееименование ресурсов радикально изменяет содержание.

"Не скрою, с НЛПерами не особо приятно общаться. Их же сейчас тьма тьмущая. И очень неадекватно себя ведут"
Не все золото, что блестит и не все нлпер, что прослушал семинар по НЛП (думаю, что не каждый кто посетил семинар великого гуру станет великим есслистом). С нлперами с которыми мне приходилось встречаться, то общаться было одно удовольствие. Клоунов, которые приходили продавать товар и сразу начинали пытаться откровенно под меня подстроится, я за нлперов не считаю.

"И чего на них обижаться? Живут себе, колят друг друга и ладно"
ААА! Может вы НЛП с наркоманией путаете? В НЛП вооще то не колются. С наркоманами действительно общаться не але.

"А кто им дал право перестраивать мое мышление?"
ТОлько не надо опять рассказывать про высокие моральные идеи вашего гуру. Кто ему дал право всему штучками пропаганды пытаться перестроить мое мнение по поводу записи на семинар? Любое воздействие на человека с целью повлиять на его решение является воздействием и не надо песен про высокую моральность и запрещение чего либо на третьем курсе (если уже в рекламной книге мне рассказывают про игру с жертвой путем установки - снятия блоков.

"Поэтому объяснения о том, что Вы делаете аналитику, не выглядят убедительными"
А разве я пытаюсь вас в чем то убедить? Это вы пришли убеждать нас в великом новом учении, которое должно открыть нам светлое будущее. Это именно вы пропагандируете новое учение. А я только сделал анализ того, что написано в книге, а вы стразу встали в оборонительную позу (этому что ли на семинаре учат?)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Реакция Ваша понятна.
Мне странно, почему в таком случае, вы все еще не уничтожили эту ветку. Ведь идет наглая попытка рекламировать "новое учение о светлом будущем" на Вашем же портале.

"Прежде чем делать такой вывод, надо знать всю систему"
Танита! Не надо нас дурить. Чтобы сделать вывод, что некто пытается меня развести, мне не надо слушать весь процесс развода. Ну а поверить в то, что семинар посвященный воздействию запрещает воздействие может разве, что совсем доверчивая особа.

"Первый и Второй курс позволяет убирать негатив из жизни человека. Когда негатив убран..."
ПОмните, в процессе чтения первой части книги, я так и предположил, что жертву будут постепенно разводить на все более глубокое погружение в мир семинаров автора (дело Габбарда живет и побеждает).

"На Вас никто активно не влияет. Отложите книжку в сторону и занимайтесь своими делами"
Ну да, только в первой части книги использованы почти все возможные приемы пропаганды и вляиния (это автор так развлекается?). Ну а книгу ж обещал прорецензировать, придется доводить дело до конца.

"Если бы это было бы действительно на словах, то сейчас бы центров ЭССЛ было бы пруд пруди"
А причем тут одно к другому? Если метод так хорош, что миром ширятся легенды и мифы, то наверное уже должны были найтись последователи? А может калька с НЛП не настолько хороша, как оригинал? Посему и центры не плодятся?

"Но то, что Вы не понимаете, о чем судите, прочитав половину "Мышления победителя", это факт"
Ну по крайней мере не половину, а большую часть книги. Осталось осилить последнюю главу и стать волшебником, хотя после прочтения всего предыдущего у меня взникло сильное сомнение, что автор наконец добереться до сути метода и скорее всего, кончиться все, как и до того, тобишь призывом прийти на семинар.

"Вся система описана в "Темперологии". Кстати, я писала о сути Темперологи. Этого Вам не хватило. И это понятно, неужели Вас устроила бы информация из вторых рук?"
ПОнял. Я начал не с той книги, но уж название было шибко симпатишное, хотелось к правильному мышлению приобщиться. Вооще то краткое но содержательное изложение из вторых рук меня бы вполне устроило, но нет так нет, придется читать первоисточник и естественно, что поделюсь с посетителями своими наблюдениями.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

"Мне странно, почему в таком случае, вы все еще не уничтожили эту ветку. Ведь идет наглая попытка рекламировать "новое учение о светлом будущем" на Вашем же портале"
Зачем? Пусть народ читает и думает. Когда очень активно обещают светлое будущее и чуть ли не за уши тянут куда то, стоит остановиться и подумать: с чего бы это? Кому это надо и почему? А то всяческие учения стали не на шутку размножаться.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Понятно. Не согласна, что кого-то тут возможно вытянуть за уши, и про "светлое будущее" это все же Ваши слова, но соглашусь, что учений действительно развелось много. Как минимум, хорошо, что у народа есть выбор.
В данном конкретном случае отрицательная реклама это тоже реклама

Ладно, надоело, конечно уже писать в пустоту, но напоследок прокомментирую.


Вас невозможно обдурить.
Но факт есть факт, что воздействие само по себе никто не запрещает (еще бы запретил кто-нибудь, мы все друг на друга воздействуем), а вторгаться во внутренний мир, то есть в процесс принятия решения запрещено.


Угу. Есть еще такая вещь, как системное образование. Так учат математиков, юристов, химиков, физиков и НЛП между прочим - от простого к сложному. В школе люди сначала узнают, что есть цифры, а потом только, что есть высшая математика. Это называется системное образование. Главная ошибка это бессистемность и разбрасывание. Человек поучился сначала НЛП, потом у Норбекова, потом пением занялся, а потом уроками вышивания, и думает потом, почему жизнь не сложилась. Если человек хочет получичть результат, надо последовательно учиться чему-то одному. Погружение в любое направление: бизнес, религия, наука, творчество - все дает результат. Кстати, НЛП тоже дает свой результат. И медицина и еще много чего другого. Но ничего просто так легко не бывает.
И темперология не обещает легких и быстрых результатов. Может быть только первое время, у слушателей ЭССЛ достаточно рассказов о "чудесах" после семинаров. Другое дело, что на самом деле никаких чудес нет, все объяснимо и понятно, если знать как такие вещи работают.
Задача Темперологи помочь человеку вспомнить себя и гармонично вписать свой образ жизни в существующий социальный уклад. Кстати именно этого касается тема этой ветки - "Место бизнеса в социуме" для гармоничного и стабильного развития бизнес тоже должен быть нужен системе, иначе он неизбежно будет разваливаться. А когда весь бизнес занимается только набитием желудка, то что говорить - кризис будет необходим и неизбежен. Что и происходит сейчас.
Что касается тренингов, то, увы, другой формы не придумали пока.


Сильно. Если Вы и "Концепцию СФЕРО: о законах формирования событий" так же комментировать будете, а там посложнее будет, то Вами можно будет только восхищаться.