Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 23.09.09 22:52 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ольга Кряжич
Цитата:
А ведь эту стоимость потому и ПРИБАВОЧНОЙ именуют.... Не покупной однако.


Однако непокупную обменивают на деньги и называют прибылью

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 11:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Однако непокупную обменивают на деньги и называют прибылью"
Ну и? Одно как с другим связано? Дабы обменять и полуить прибыль одной прибавочной стоимости мало. Рассмотрим на предложенном вами примере эмиссии денег:
1. Бумажный вариант. ПО версии википедии дело убыточное. Верно ли согласно ваших теорий, что рабочие монетного дова,раз уж они в партнерстве с гос-вом деньгу выпускают, должны возместить из своих зарплат разницу меж себестоимостью деньги и ее номиналом?
2. Безналичные деньги. Тут непосильный прибавочный труд состоит из мучительного нажатия на клавиши труженика компутерного труда. Других затрат почти нету. Верно ли, что после каждой эмиссиии денег, труженик компутерного труда должен дерибанить с гос-вом прибыль и за одну эмиссию стать миллионером?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 13:34 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов
Цитата:
Дабы обменять и полуить прибыль одной прибавочной стоимости мало.

А, мы, чтобы не заморачиваться с затратами, рассматриваем только чистую прибавочную стоимость и обмен ее на деньги.
В этих рамках (а, к обычным рамках мы всегда можем вернуться и приплюсовать к прибавочной стоимости затраты) стоимость можно рассматривать как абсолютные деньги, потому, что они производятся одновременно с товаром.
Т.е. само производство товаров параллельно производит и абсолютные деньги (стоимость). Поэтому вопрос о выпуске денег - это вопрос о переходе на абсолютные деньги.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 14:02 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А, мы, чтобы не заморачиваться с затратами, рассматриваем только чистую прибавочную стоимость и обмен ее на деньги"
Ну вы можете рассматривать что угодно, экономике от этого ни тепло ни холодно. Другой вопрос, что никто и нигде "чистую прибавочную стоимость" на деньги не менят. Или вы встречали такие случаи?

"В этих рамках (а, к обычным рамках мы всегда можем вернуться и приплюсовать к прибавочной стоимости затраты) стоимость можно рассматривать как абсолютные деньги, потому, что они производятся одновременно с товаром"
Брррррр! Ну у вас и рамки :) Что есть абсолютные деньги? Что есть не абсолютные деньги? В чем меж ними разница? Где вы видели деньги которые производятся одновременно с товаром?

"Т.е. само производство товаров параллельно производит и абсолютные деньги (стоимость). Поэтому вопрос о выпуске денег - это вопрос о переходе на абсолютные деньги"
Виктор! Призводство производит исключительно товар. Денег оно (ну кроме монетного двора) не производит. А уж абсолютные (ну вы и горазды термины городить) деньги я вооще в природе не встречал. Так как мы будем переходить на то че никто никогда не видел?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 15:24 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов
Цитата:
никто и нигде "чистую прибавочную стоимость" на деньги не менят. Или вы встречали такие случаи?


А идея производства меняется на деньги?

Цитата:
Где вы видели деньги которые производятся одновременно с товаром?


Прибавочная стоимость производится одновременно с товаром, что нам мешает назвать единицу стоимости - копейкой.
Выпуск денег, таким образом, синхронизирован с выпуском товара и нет почвы для финансовых спекуляций.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 15:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А идея производства меняется на деньги?"
Чего? Какая идея?

"Прибавочная стоимость производится одновременно с товаром, что нам мешает назвать единицу стоимости - копейкой"
Да называйте как хотите, хоть копейкой, хоть рублем. Обмен происходит не в поцессе названия или производства, а в процессе обмена, тобишь продажи. До момента подажи ваша прибавочная стоимость имеет стоимость равную абсолютному нулю (ну так же как и абсолютные деньги)

"Выпуск денег, таким образом, синхронизирован с выпуском товара и нет почвы для финансовых спекуляций"
От того, что вы нечто обозвали копейкой, ничего и нигде не синхронизируется. Нуль всегда остается нулем (хотя действительно при стоимости равной нулю шибко не поспекулируеш).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 16:44 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Александр Горшунов писал(а):
А уж абсолютные .... деньги я вообще в природе не встречал. Так как мы будем переходить на то че никто никогда не видел?


Александр!
А я вот решила по чисто женской ( :lol: :lol: :lol: ) логике:
- абсолютные деньги - то есть безусловно совершенные деньги, деньги, которые производятся вместе с товаром, а потом ними можно что-то украсить (в виду их совершенства). Например, туалет, вместо обоев обклеить...
- не абсолютные деньги - относительные деньги - те деньги, которые мы относим в бутик, в кафешку... короче, которые куда-то относим, а не оставляем дома! :lol:

Ну а че делать, если терминология не определена?
Грустно.... Разговор в никуда.
Прошу никого не обижаться. Просто давайте определять терминологию. Может, и понимание придет?!

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 17:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
:D
- Абсолютные деньги - номинал 1 л. водки Абсолют
- Не абсолютные деньги - просто литр водяры.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 17:58 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Александр Горшунов писал(а):
:D
- Абсолютные деньги - номинал 1 л. водки Абсолют
- Не абсолютные деньги - просто литр водяры.

Ню что за мужжжская логика - ню ффсе на водку измеряют :)
Так скоро и бюджет количеством выпитого измерять начнем!

Штрилиц дал Мюллеру наводку.
Мюллер пошел и купил водки.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.09.09 18:32 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ольга Кряжич
Цитата:
Просто давайте определять терминологию. Может, и понимание придет?!


Просто нужно усвоить логику обмена с помощью денег.
В самом простом варианте, сначала все должны обменять свои товары на деньги и, вторым действием,
все должны обменять деньги на другие товары. Владельцы товаров обменялись товарами, деньги вернулись производителю обмена.

Эта логика диктует механизм ввода денег в оборот и устройства государства

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024