Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
ali
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 17.02.11 00:59 

Зарегистрирован: 14.02.11 02:10
Сообщения: 34
«Задача любого правительства – взглянуть в будущее»
(Вы знаете, кто сказал?)
16.02.11 г.

Национально ценности

Мы искали их в глубокой и не очень истории. Нашли то, что принадлежало своему времени. Да хотели кое-что перебрать, выбрать и перенести, не получается. Посмотреть можно, пересадить нет. Развивали науку и в глубинах непознанного, хотели найти таинственную премудрость, наше спасение и вдохновенье. Увы. Да, многое открыли, изобрели и приспособили, создали новый материальный мир, который стали измерять деньгами. Снова, чувствуем, главного найти не можем. Где то близко. Стали опускаться глубоко под землю и воду. Опасно? Да. И что? А этих драгоценностей нет. Полетели, ёще выше, и в космосе не встретили. Многое открыли в телескопе, в процессе наблюдения и за ним. Раздали имена звездам. С инопланеяннинами не посоветовались. Что думают? Всё кругом обошли, осмотрели. Делать нечего. Придётся спрашивать у народа. И чтобы не для конфуза - ответ, сами решили за него сказать. Сымитировали образ духа , скажи людям премудрость народную, ценность национальную. «Сказано –сделано». Ребёнок сказал: « мудро». Есть интуиция - сила народная. Национальные премудрости скрыты. Душа не колодец, но пространство глубокое. Где сила духа? Пришла пора, поднимай ценности.
Конечно, Вы уважаемый посетитель темы и читатель этого словесного сбора всё поняли и хорошо это знаете. Просто напомню и раскрою последние обстоятельства большого поиска.
В целом так, но есть некоторые уточнения. Действительно, совсем недавно, а, именно, 4 ноября 2010 г. в России, как инициатива группы граждан, появилось новое образование – Национальное Собрание. Пусть сегодня организация небольшая, а завтра, как запланировано, воля народная: орган российской демократии – процесса выбора и утверждения власти. Понятно, инициативная группа хотела, как лучше, получилось, как всегда – ждём демократию. Но, чтобы было всегда хорошо, а не «как всегда» - любили в России говорить, сегодня надо поработать . Это и предлагаю сделать: выйти и поработать на национально-ценностном субботнике. Не спрашивайте, что делать, копайте. Учить не надо, рождённые в интернете - без слов понимают, но самим сказать придётся – другие не поймут. О чём?
Дело такое.
Не далее, как на прошлой неделе был сделан доклад члена Президиума Народного Собрания А.Владимирова «О национальных ценностях как основах жизнеустроения России». Это произошло на заседании Государственно-патриотического клуба ВПП «Единая Россия» по теме «Ценностный выбор как основа стабильности России» 8 февраля 2011 года. В докладе излагалось раскрытие двух очень интересных вопросов. Сегодня остановлюсь на одном из них это раскрытие состава национальных ценностей. Докладчик утвердительно заявил, что все национальные ценности хорошо известны и могут быть приняты в том виде представления их РПЦ, что раскрыто в «Вечных ценностях». Это: 1. Справедливость. 2. Свобода. 3. Солидарность. 4. Соборность. 5. Самоограничение (жертвенность). 6. Патриотизм. 7. Благо человека и его достоинство. 8. Семейные ценности: любовь, верность, забота о детях и стариках.

Сказать так о ценностях российского народа с перспективой их утверждения практикой, не сказать ничего. Понимаете. Такой состав ценностей российский народ не мобилизует, к каким-либо достижениям на цивилизационном пути не поведёт. Что делать.

Для альтернативноготвзгляда и одновременно для углубленного понимания вопроса предлагаю посмотреть на собранный мной 9от без исходности) состав современных ценностей российского народа . Приглашаю Вас к его обсуждению и ниже приведу. Никакой отладки текста не было. Это первый вариант, от души. . Делайте предложения на его базе, обсудим. В новом составе выделил основополагающие ценности и ценности. И ценности . последние сформировал в 14 раздела, в их составе разместились и 8 вечных ценностей РПЦ.

Основополагающие национальные ценности:
1. Признание. Именно это отношение определяло все нравственные ценности, однако существо всех социально-экономических формациях Первого правового уложения определяло Присвоение. Здесь рубеж и переход на новую ступень цивилизационного развития, основанную на Признании.
2. Активность в развитии прав и обязательств - ценность формирующая основу всех ценностей
Если мы не примем данный порядок ценностей, исторической перспективы у нации не будет.

II. Ценности

1. Сущностные раскрытия национального правопорядка: Право и Справедивость, Правообеспечительная ориентация человека и организации, защищенность его и деятельности.

2. Ориентиры деятельности: Полезность;. Разумность, Компетенция и Рациональность, Плановость, . Соревнование и Эффективность, Мобилизация и Стабильность

3.Ориентиры глобальной организации и управления: Свобода, Вера, Демократия, Эффективное экономическое и социально-полезное управление и Ответственность власти во всех формах и проявлениях. Ориентация на признание.

4. Экономическое развитие как примат и основа социального благополучия.

5. Развитие материально-правовых и денежно-стоимостных отношений как глобального регулятора экономических и социальных отношений.

6. Организация труда, включённость человека в социально-экономическую организацию социума.

7. Индивидуально-социальные интересы и ориентация на развитие

8. Уважение, Достоинство, Внутренний мир человека, Солидарность.

9. Дух человека, народа, нации, духовное развитие и управление, Соборность, Патриотизм

10.Эволюционное развитие человека, Соразмерность индивидуального и социального
Благополучие человека и жизненной организации, Самоограничение.

11. Личная и социальная взаимопомощь и поддержка

12.Индивидуально-социальная ответственность и закон, властное обеспечение защищенности жизни, достоинства и деятельности, Правопорядок

13.Социально-семейная организация общества на основе развития семьи на примате: продолжения рода, любви, верности, заботе о детях и стариках.

14. Государство и социальные институты в их развитии, Территория, Национальное богатство.

Конечно, перечень имеет значение согласовательного предложения и является , всего лишь, исходным вариантом современного состава ценностей России, предлагаемым для продолжения обсуждения.
Что выбираем?
Вернуться к началу
 
 
ali
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 17.02.11 19:51 

Зарегистрирован: 14.02.11 02:10
Сообщения: 34
«Обязанность каждого правительства – взглянуть в будущее»
(Вы знаете, кто сказал?)
16.02.11 г.

Виртуальное насыщение проекта: города, поселки, предприятия. Обозримый вид и движение к нему.

Этим вопросом постараюсь раскрыть дополнительные направления в работе по теме Виртуального государства.
Что-то мы всегда пишем, что-то держим в уме: один пишем, два - в уме. Хорошо, если пишем, а чаще вся виртуальность, не успев реализоваться и в письме, исчезает без следа.

Скажу несколько слов о своей практике строительства виртуального города в чистом поле. О плюсах и минусах. В данном случае, это был идеологизированный и конкретизировано-детализированный проект, не больше, не меньше: виртуальный город. Построен он был на бумаге и в описании. Свою функцию выполнил, ибо задачу создания и представления образа он выполнил.

Здесь и сейчас разговор идёт о виртуальном городе, поэтому , не подумайте, что смогу показать реальный . Однако, виртуальный был создан. Что он представлял. Это идея генплана с первой эскизной проработкой с идеологией градообразования.
Городок небольшой, проектом было предусмотрено постоянное присутствие в нём около 70 тыс. человек. Стоимость городка по предельно-укрупненному расчёту - порядка 30 млрд. руб. Занимал территория около 5 кв.км. Основные направления занятости и сферы деятельности: лечение, обучение и здравоохранение. с железнодорожным сообщением и всеми заворотами для жизнеустройства и отдыха.

Проект ориентировался на местное и российское население, а также достаточный туризм. Проект прошёл через три стадии. И не приобрёл бы он этот размах и представления, если бы несколько отделов областной администрации не отнеслись к нему, можно сказать благосклонно. Более того, была просьба сделать из него что-то значимое, выразительное и полезное. Сделали, получилось то, о чём говорю.

Идею проекта с идеологией градообразования защитил у зам. главы обл. администрации. Можно было переходить к практике, к конкретному проекту, поиском заинтересованных лиц и т.д. Да был сформирован некоторый инициативный коллектив наблюдателей. В него входила пара директоров заводов: один этого типа, другой нормальный, современный с оборотом. Пригласил их на защиту как группу поддержки. Да, они были готовы осваивать, участвовать в любом строительстве, но защищать виртуальный проект они не могли: им было страшно. В этом, признались. Работу архитекторов оплатил сам, Затраты: 20 человеко-дней ( по неделе на каждого) Вокруг разговоров и времени на него было потрачено значительно больше. Получаем: цена виртуального города предельно низка, а затраты на разговоры вокруг оказались запредельными. Но на этом история Виртуального города не заканчивается. Но задача этого этапа была выполнена – виртуальный город был построен.

Далее события раскрывались в такой плоскости. Надо было ставить точку. Ни сил не средств вытягивать проектную часть у меня не было и вернувшись у нему через непродолжительное время после защиты решил сделать простой шаг – подарить виртуальный город тому городскому образованию, вблизи которого и появился ВГ. Встретился с главой. Принят на «ура», переговоры с комплексом чувств, плюс история о планах самого городка и прочее, к ВГ не относящееся. Решили начать рабочий порядок. Получил рекомендацию встретиться с советником. О советнике было мне кое-что известно, но не много, лишь одно его прежнее место работы, а им было кресло председателя Совета Министров, союзной, а затем, не совсем союзной республики. Опыт у человека был, показалось, что разговаривать можно.

Уважаемый форумчанин, сейчас, Вы представляете нашу страну, в которой бывшему Премьер-Министру в эмиграции не зазорно работать советником главы маленького городка, больше похожего на рабочий посёлок. Вы встречали такую картину. Обычное дело – перевёрнутый мир. Так и оказалось. Понял, что порядок другой, но кто советник, понять не смог.

Проблему Виртуального городка обсудили. Снова выслушал информацию о перспективе городка под управлением моих собеседников. Узнал о планах строительства складов и выделении земли для желающих построить предприятие. Размах чувствовался и моя перспектива тоже. Он объяснил мне, что новая виртуальность в его образе не соединяется. Нормальный премьер-Министр, подумал я: надо жить без головной боли, в стране много городов, многие вымирающие. А так как группа поддержки потерялась в пути, то, несмотря на отсутствие энтузиазма у ПМ, я всё-таки подарил этому городку свой виртуальный город, что с должным видом было принято.

Мораль, с такими российскими кадрами мы должны каждые 10 лет строить новую Россию. О чём говорим: ВВП в 2 раза за 10 лет. Понимаю, не стыдно, просто позор.

Что осталось. Да, практика строительства. По ходу которой, очень понравилась работа двух молодых архитекторов, которые , несмотря, на хороший уровень образования вопросов не задавали, делали, что было сказано при непосредственном присутствии. Оказалось, что градостроительсву более всего требуется современная идеология, а уж далее – крыши и фасады. Так мы с ними и сошлись. Своя работа им понравилась и мне тоже.

Эта практика показала, что все вопросы жизнеустройства населения в городском пространстве надо решать комплексно и начинать их со строительства виртуального образа нового или реконструируемого города.

Отсюда возникает и предложение к городкам большим и малым, приглашайте форумную команду для строительства своего виртуального города. Посёлок или село, всё одно: начинать надо с виртуального строительства. Поймите, всё уродство и ошибки в виртуальном городе стираются, в реальном – это приговор всему населению.

Вот и наш, российский Премьер-Министр В.В. Путин вчера по этому вопросу высказался однозначно, а что сказал, Вы прочитаете в эпиграфе.

Это не предложение его, указание. Да, надо экономить средства на строительстве. Теперь вы знаете как. Да, да, начиная каждое строительство с его образа – виртуальных градообразований, тогда и государство через их реализуется. Пришла новая пора: виртуально-плановой деятельности.
Вернуться к началу
 
 
ali
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 04:28 

Зарегистрирован: 14.02.11 02:10
Сообщения: 34
«Обязанность каждого правительства – взглянуть в будущее»
(Вы знаете, кто сказал?)
16.02.11 г.

Определения капитализма


Последние дискуссии о денежном обращении обратили моё внимание на понимание капитализма. Что, подумать, может быть проще. Ведь, определение давно сформулировано, пользуйся на здоровье. Однако, что было в памяти, не удалось связать с образами конкретных отношений. Поднял источники и собрал вместе определения Капитализма. Они ниже. Приведу:

1. Капитализм полит. социально экономический строй, основанный на частной собственности на средства производства, на свободном предпринимательстве, на использовании наемного труда и на… …
2. Капитализм — КАПИТАЛИЗМ, капитализма, мн. нет, муж. (франц. capitalisme) (полит., экон.). Способ производства, при котором средства производства являются частной собственностью, производство имеет товарный характер, продукты доходят до потребителя через… … Толковый словарь Ушакова
3. Капитализм — КАПИТАЛИЗМ, тип общества, основанный на частной собственности, рыночной экономике и демократических институтах. В различных течениях общественной мысли определяется как система свободного предпринимательства, этап развития индустриального… … Современная энциклопедия
4. Капитализм — тип общества, основан на частной собственности и рыночной экономике. В различных течениях общественной мысли определяется как система свободного предпринимательства, этап развития индустриального общества, а современная ступень капитализма как… … Большой Энциклопедический словарь
5. Капитализм — Ч тип общества, основанный на частной собственности, рыночной экономике и демократических институтах. В разных течениях общественной мысли определяется как система свободного предпринимательства, этап развития индустриального общества, а… … Исторический словарь
6. Капитализм — экономическая система, в которой производственные решения контролируются теми, кто инвестирует капитал в частный бизнес.
7. Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
8. Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия)
9. Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)
10. Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов. (Британская энциклопедия)
11. Капитализм — экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля. (Американская энциклопедия)
12. Капитализм — тип общества, основан на частной собственности и рыночной экономике.
13. Капитализм - Тип социально-экономической системы, общими признаками которой считаются частная собственность на средства производства, конкуренция, стремление к получению прибыли как движущей силы экономического развития,свободный рынок, наёмный труд большей части населения как основной источник средств существования

Не мало сказано, а подходящего определения нет. В первую очередь, не подходило ни одно из перечисленных названий базы определения: строй, способ производства, тип общества, экономическая система, общественно-экономическая формация, тип социально-экономической системы. Близко, но всё не то. А далее её раскрытие. Не было цели что-то формулировать и изобретать, но уже некоторый период времени тематика обсуждаемых вопросов регулярно затрагивала понимание капитализма. Было некоторое принуждение к формированию собственной позиции. Занял. Получилось следующее:

Капитализм – форма правовых и экономических отношений, основанных на законодательстве, устанавливающем свободу труда и примат частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali).

Не поверите, определение просто связало понятийный ряды данного направления. Появился порядок. Пусть он здравствует. Здесь тот из немногих случаев, когда мне пришлось создавать реальное (последнее определение) из виртуальных определений (см. примеры определений в п.п. 1 – 13).

А так как впереди обсуждение основ исторической эпохи, то оно скоро пригодится.
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 11:55 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Али, по-моему, вот это определение ближе всего к истине:

Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия).

Частная собственность и рынок - это ещё не обязательно капитализм, так как всегда существовало мелкотоварное производство, основанное на собственном труде.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 12:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Искатель! В БСЭ есть небольшая опшипка: "предшествует социализму — первой фазе коммунизма". Уже не предшествует, уже послешествует.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 12:52 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
ali
Цитата:
Капитализм – форма правовых и экономических отношений,


Но тогда нужно определить,
что такое экономические отношения общественного производства, ведь мы же говорим об общественном производстве.
Чем они отличаются от производственных отношений общественного производства?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 14:35 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Экономические отношения – это отношения в общественном производстве между людьми, возникающие по поводу перераспределения продуктов труда на основе их сравнительной общественной оценки.
Правовые отношения при этом - отношения собственности общественного производства.
Производственное отношение - единство правовой и экономической форм, т.е. отношение, в котором находятся люди по поводу производства общества.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
ali
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 15:30 

Зарегистрирован: 14.02.11 02:10
Сообщения: 34
Искатель
_________
Али, по-моему, вот это определение ближе всего к истине:

Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия).

Частная собственность и рынок - это ещё не обязательно капитализм, так как всегда существовало мелкотоварное производство, основанное на собственном труде.
=== === ===

Искатель, спасибо. Интересно мнение. Давайте подумаем. У нас два определения.
1-е, из Большой советской энциклопедии и определение ali. Рассматриваем первое.

Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия).

В основе определения термин общественно-экономическая формация.
Что означает, Варианты.
1.В термине имеем три части а). общественно б). экономическая в) формация
Что понимаем под ними?
а).» Общественно» - весь социум, всё общество, всё население;
б). «экономическая»
Вернусь к словарям. Понимаю, значение слова «экономическая» будет исходить их термина «экономическая»
Используем готовое (из тех источников, что под рукой, иначе, в интернете, Википедия- продукт массового творчества)
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также вообще совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

Разъяснение по БСЭ понятия «экономическая категория»
Экономическая категория, теоретическое (абстрактное) выражение реально существующих производственных отношений.
Производственные отношения во всяком обществе выступают как интересы экономические.
Интересный оборот: вилим раскрытие «Экономической категории» через «производственные отношения», а последние как «интересы экономические»
По формальному принципу получаем категорию без определения. Ведь могли сказать, чьи это интересы. Нет, просто «экономические»

У нас три варианта выбора:1. Населения, 2. Производственно-активной части населения; 3. Организационно-активной части населения; 4. Власти; 5. Государства

По происхождению самого термина, имеем ссылки на ввод его в обращение Аристотелем.
Привожу, как сообщается:
«Впервые в научном труде слово «экономика» появляется в IV в. до н. э. у Аристотеля, который называет её «естественной наукой». Аристотель противопоставлял экономику хрематистике — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды».

Ощущение, Хрематистику нужно вернуть в смысловой оборот политэкономических исследований.
Хрематистика – основа побуждений человека к организации производственной деятельности.
А далее, ещё интересней:
В современной философии экономика рассматривается как система общественных отношений, рассмотренных с позиции понятия стоимости.
Определения стоимости из источников приводить не хочу, дам своё. Для этого основание из источника:
«Являясь фундаментальной экономической категорией, стоимость, тем не менее, крайне трудно поддаётся пониманию и анализу».

ali: Признанная обменом полезность, выраженная в материальном праве денежным измерением и имеющая законодательно-признанное структурное формирование.

Обращаю Ваше внимание, стоимость не цена. Не сомневаюсь, что при помощи источников в обращении можно доказать идентичность.
Данное определение не будет противоречить утверждению:
«Главная функция экономики состоит в том, чтобы постоянно создавать такие блага, которые необходимы для жизнедеятельности людей и без которых общество не сможет развиваться».

«Экономика — это система хозяйствования, включающая отрасли материального производства и нематериальной сферы»
Нам всего лишь надо определиться с термином «экономическая», точнее, со значение в нашем определении.
Вернёмся к первому определению:
«Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также вообще совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также вообще совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления»

Отсюда извлекаем два определения:
1. правила ведения хозяйства. Является исходным пониманием
2. хозяйственная деятельность общества. Новое толкование.
Здесь присутствует подмена значений: «основы, регламентация. деятельности» заменяется на «Что – саму деятельность»
Наш термин «экономическая» - это признак.
Относясь к первому значению он буде указывать на соответствие «правилам ведения хозяйства»
Относясь ко второму будет указывать на «хозяйственная деятельность общества»
В определении БСЭ есть сочетание: «общественно-экономическая». Делаем раскрытие значения слова «экономическая». Получаем:
1. «Общественно-соответсвующая правилам ведения хозяйства» - получаем правовую категорию.
2. «Общественно-хозяйственную деятельность общества Две отсылки к обществу – много.

Что используем из этого состава?
Снова деление:
1. Правовая (общественная –использовать не можем) (Законодательная, упорядоченная законодательством), ( вариант – «право-упорядоченная»
2. Хозяйственная общества
Итоговый вариант: «правоупорядоченная» воспроизводственная деятельность. Это замена для сочетания « общественно-экономическая»

Идём к термину «формация». Попадаем в геология. Это срез в большом преобразовании.
Раскрою свой подход к формации. Это состояние Правового уложения. Поясняю, мы живём в Первом правовом уложении, основанном н присвоении права и власти. Так устроено. Это реальность.

Что имеем в итоге:
Формационно-упорядоченная производственная деятельность, как экономика.
Иначе, формирую своё определение:

Экономика – формационно-упорядоченная производственная деятельность(ali).

Смотрим на определения:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма. (Большая советская энциклопедия).

Капитализм – форма правовых и экономических отношений, основанных на законодательстве, устанавливающем свободу труда и примат частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali).

Идём дальше.
Искатель: «Частная собственность и рынок - это ещё не обязательно капитализм, так как всегда существовало мелкотоварное производство, основанное на собственном труде»

В определении говорю о примате Частной собственности
. Примат (лат. primatus — первое место, старшинство, от лат. primus — первый) — первичность, первенствующая роль, преобладание, главенство, преимущественное значение; в философском смысле — первичное, примитивное, неоформившееся начало, основа, субстрат идеи, первичный тезис.

Про других приматов не говорим, сами в их числе.

Этот разбор делаю как ответ Вам.
Из данного анализа сделал выводы, которые позволяют уточнить определении капитализма:
Капитализм – форма правовых и экономических отношений, основанных на законодательстве, устанавливающем свободу труда и примат частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali, 1).

Капитализм – формационно-упорядоченные производственные отношения, устанавливающем свободу труда и примат частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali, 2).

Искатель, Мы рассматриваем уже 15 определений. Да я обращался к Определению БСЭ, но не признал его приемлемым для использования в политэкономическом анализе.
Часть своих рассуждений, как оснований такого решения изложил здесь.
Хочу подчеркнуть , что капитализм – часть общественного взаимодействия, которое формируется и реализуется в экономике.

С уважением,
Вернуться к началу
 
 
ali
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 17:21 

Зарегистрирован: 14.02.11 02:10
Сообщения: 34
Victor(1)

ali
Цитата:
Капитализм – форма правовых и экономических отношений,

Но тогда нужно определить,
что такое экономические отношения общественного производства, ведь мы же говорим об общественном производстве.
Чем они отличаются от производственных отношений общественного производства?
_________________ ___

Victor(2)
_____________ ___

Экономические отношения – это отношения в общественном производстве между людьми, возникающие по поводу перераспределения продуктов труда на основе их сравнительной общественной оценки.
Правовые отношения при этом - отношения собственности общественного производства.
Производственное отношение - единство правовой и экономической форм, т.е. отношение, в котором находятся люди по поводу производства общества.
_________________ ___

Victor, несколько ранее, Искатель сказал об определении из БСЭ, которое он признаёт более истинным. Это личное его отношение не оспариваю, но в ответ ему, привёл как мнение, аргументацию недостатков такого определения. По ходу пришлось обратиться к пониманию «общественно-экономической формации».

Что, сказать. Да, несомненно, ошибки будут. Надо смотреть и анализировать.
Возвращаюсь к определению:

Капитализм – форма правовых и экономических отношений, основанных на законодательстве, устанавливающем свободу труда и примат частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali, 1).

Проведённый анализ, дал основание сформировать второе определение:

Капитализм – формационно-упорядоченные производственные отношения, основанные на свободе труда и примате частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali, 2).
(В ответе Искателю , изменение в определение 2 внёс, но формулировку в частях его не согласовал, здесь исправлено.)

Замечательно, что Вы об этом спрашиваете. Ответ простой: капитализм – часть общественных отношений. Такое понимание расширяет природу общественных отношений. Вернее, такая возможность существует. В основе же этих отношений, знаем, лежит Присвоение. Тогда, если в истории мы видим расширение и мутацию присвоения, то можем предположить, что есть некоторый закон расширяющегося присвоения, который определяет и указывает, что каждый участник его, при надлежащем стремлении будет увеличивать долю присвоения против результата своего участия в производственных отношениях.

Такой порядок раскрывает новый вид на продолжение цивилизационного развития. Здесь есть о чём подумать всем: населению, работникам, организаторам деятельности, участникам политического процесса, а также участника общественного и государственного строительства.

Это расширение и экономического пространства и свободы. Надо присмотреться.
Вернуться к началу
 
 
ali
  Re: Виртуальное государство
СообщениеДобавлено: 18.02.11 17:36 

Зарегистрирован: 14.02.11 02:10
Сообщения: 34
Искателю
--- --- ---
Меняю формулировку 2 в предыдущем ответе. Признаю, был невнимателен.
Капитализм – формационно-упорядоченные производственные отношения, основанные на свободе труда и примате частной собственности в воспроизводстве и присвоении национального продукта и перераспределение богатства (ali, 2).
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024