Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 17:16 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
SA.864

ТЦТ: Определение понятия цены

Из процесса формирования понятия цены видно, что она возникает и существует только и только в том случае, если количества денег и товаров отличны от нуля, и между ними существует определенная связь. Но каков же конкретный характер этой связи?

На этот счет рыночная действительность показывает нам, что цена товара, при одном и том же его количестве, будет тем больше, чем больше денег приходится на это количество. И наоборот. Из чего следует заключить, что цена товара зависит от количества денег прямо пропорционально. Так как никакие другие количества, кроме количества самого товара и количества денег, не участвуют в образовании цены и не могут, поэтому, влиять на характер данной зависимости.

С другой стороны, цена товара, при одном и том же количестве денег, будет тем больше, чем меньше товара продается за это количество. И наоборот. Что свидетельствует о наличии обратно пропорциональной зависимости цены от количества товара. Из чего можно сделать вывод, что цена товара является величиной относительной. Так как она зависит и от количества денег, и от количества товара. Причем, количество денег всегда приходится на определенное количество товара. Делится на него. Не представляет собой сумму, разницу или произведение этих величин.

Следовательно, цена товара есть отношение денег, за которые продается товар, к самому товару. И если учесть тот факт, что речь всегда идет именно о количествах товара и денег, то в полном виде определение цены можно дать в таком виде: цена товара есть отношение количества денег, за которые продается товар, к количеству самого товара. И формула цены престанет перед нами в следующем виде:

ЦТ = КД/КТ.

Таким образом, цена товара есть функция двух переменных, величина которой зависит прямо пропорционально от количества денег, выделяемых покупателями на приобретение данного товара, и обратно пропорционально от количества товара, присутствующего на рынке. Всегда и везде, на любом рынке и для любого товара цена его всегда будет тем выше, чем больше денег может быть потрачено на приобретение данного товара, и чем меньшее количество самого товара будет присутствовать на рынке. И наоборот.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 17:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"У них была формула цены?!! Даже же скорее ссылку!!"

Блин! Да формула следует из определения:

Цена ЧЛ (чего либо) = ХХХ денежных единиц

Какая еще формула нужна?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Цитата:
Что же касается новизны этой части, то она в том, что эти рассуждения есть необходимая часть целого – утверждения о том, что цена есть связь. Есть целое, состоящее из двух величин. И если хоть одной из них нет, то нет и цены

Если бы мне надо было донести до широких масс идею "цена - это связь", я бы привел другие аргументы. Пример с использованием факта "умножение на ноль дает ноль", равно как и автомобиль на золотой цепочке, не убеждают в силу их тривиальности.

Цитата:
Таким образом, цена товара есть функция двух переменных ...

Она есть функция миллиона переменных. С ходу назову: качество товара, объем рекламы, наличие товаров-аналогов. Даже в разных регионах цена на товар при одинаковых прочих условиях зависит от местного менталитета.

Цитата:
цена его всегда будет тем выше, чем больше денег может быть потрачено на приобретение данного товар

В такой формулировке - со словами "может быть" - утверждение неверно. Если кто-то имеет возможность купить козу, но не имеет желания, то цена козы равна нулю.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:05 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
SA.865

ТЦТ: Объем понятия цены

В определении понятия цены дается образ цены вообще, устанавливается содержание этого образа, содержание понятия цены. Но этот единый, и единственный, образ, именно в силу своей всеобщности, существует в огромном множестве конкретных цен. Ибо общее не существует отдельно от своего конкретного. Оно всегда является частью содержания этого конкретного. И должно присутствовать в каждом из этих конкретных. Иначе данное общее не является общим для всех конкретных, приписываемых ему.

Цена является элементом живого организма под названием «человеческое общество». Существующего в определенном месте пространства и в определенный период времени. Поэтому и цена существует и в пространственном, и во временном плане. Множество конкретных цен имеет и пространственную, и временную протяженность.

Во временном плане множество цен начинается там, где возникает первая цена. Где впервые товар обменивается на другой не с намерением потребления этого другого, а с целью сохранения возможности приобрести некий третий товар. Где, второй товар, по сути дела, начинает использоваться в качестве денег. И этот факт означает возникновение цены у товара.

Финальная точка существования цены – момент, когда произойдет обратный процесс, – отказ общества от денег. В пользу обмена натурального, бартерного. Правда, если допустить, что процесс исчезновения цены будет симметричен процессу ее возникновения. То есть, принять, что цена возникла после бартерного обмена, в недрах натурального обмена, и исчезнет раньше него.

Указать точно моменты возникновения и исчезновения цены сейчас невозможно. Да это и не нужно. С теоретической точки зрения. Это будет становиться все более определенным по мере развития исторической науки и по ходу дальнейшей жизни общества. Конец цены может наступить только и только при одном условии: если наступит конец господству рынка в жизни человечества. Иначе говоря, если оно совершит переход от капиталистического к коммунистическому строю. При котором каждый хозяйствующий субъект избавится от эгоистической меркантильности, и будет отдавать другим как можно больше, а себе брать в меру необходимости, по разуму. А не так, как это есть сейчас.

Что касается пространственных границ цены, то тут все проще. Речь следует вести только о том явлении цены, которое реализовалось на планете Земля. Потому что о внеземных цивилизациях мы пока ничего не знаем. А на других планетах люди из-за низкого уровня развития их сознания еще не живут. А когда будут жить, тогда, скорее всего, и цены уже не будет существовать. :)
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:38 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
Александр Горшунов писал(а):
"У них была формула цены?!! Даже же скорее ссылку!!"

Блин! Да формула следует из определения:

Цена ЧЛ (чего либо) = ХХХ денежных единиц

Какая еще формула нужна?

Ха! АлГор! Ясный пень, что отсюда следует! А откуда же ей еще следовать?!

Но вопрос же был о том: вывел ли кто-то такое следствие? Сделал ли его? И следует ли считать эту формулу моим приоритетом?

Что касается того, нужна эта формула или не нужна, то ваш вопрос подобен такому:

«Скорость чего либо = ХХХ единиц пути.

Какая еще формула нужна?»

Отвечаю Ал: нужна формула скорости. Без которой механика, как таковая, невозможна.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но вопрос же был о том: вывел ли кто-то такое следствие? Сделал ли его? И следует ли считать эту формулу моим приоритетом?"

Смысл выводить и делать очевидное? А кто вывел и описал формулу 2*2=4? Ну а что считать вашим приоритетом, то это ваше личное дело.

Кстати, насчет скорости, то Ефрема его толкует так:

"скорость - Отношение пройденного телом пути к соответствующему промежутку времени"

Тоже вполне очевидно и не требует приведение каких либо формул даже для механика-любителя. Кстати, а кто вывел и описал формулу скорости?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 18:57 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
FB.432
Повод: post148633.html#p148633

L54
«Она есть функция миллиона переменных. С ходу назову: качество товара, объем рекламы, наличие товаров-аналогов. Даже в разных регионах цена на товар при одинаковых прочих условиях зависит от местного менталитета».

Все правильно! Только нужно сделать маленькое математическое уточнение: цена непосредственно зависит от указанных двух количеств, а они, в свою очередь, от миллиона других переменных. Которые являются аргументами аргументов цены. То есть, ее факторами. И цена по отношению к ним выступает уже не функцией, а функционалом.

Пока подробнее об этом можно здесь глянуть: [...]Введение .
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 19:03 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
FB.433

Повод: post148638.html#p148638

Александр Горшунов: «Кстати, а кто вывел и описал формулу скорости?»

Да черт его знает! Я часто перечитывал начало механики, когда разрабатывал свои формулы. Но, что-то, не помню, чтобы конкретный автор указывался. А искать сейчас – устал чертовски. Не могу. (Может, кто-то из учфоров подскажет?)

Она обычно выводится из элементарных размышлений. После ввода основных, исходных величин и единиц их измерения.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 19:10 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ант! По моему, вы занялись словоблудием в чистом виде. Аргументы:
1. Цена непосредственно зависит от множества различных переменных, которые так или иначе влияют на ценообразование.
2. Игра словами Аргумент, Фактор, Функция и Функционал не есть научное занятие. Это из серии демагогии

Смотрим определения:
"Аргумент - независимая переменная величина"
"Фактор - каждое из перемножаемых чисел"
"Функция - зависимая переменная величина"
"Функционал - переменная величина, заданная на множестве функций"

А теперь попробуйте прочесть, написанное опираясь не на красивые слова, а их значения.

"Да черт его знает! Я часто перечитывал начало механики, когда разрабатывал свои формулы. Но, что-то, не помню, чтобы конкретный автор указывался. А искать сейчас – устал чертовски. Не могу"

Можете и не искать. Очевидные вещи не требуют дополнительных выводов и обоснований.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 19:18 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
Тем не менее, в физике формула скорости очень капитально обосновывается и выводится. А не берется с потолка. Потому как она – основа основ всех механики.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024