Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 22:16 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
L54 писал(а):
Ant писал(а):
FB.432
Повод: post148633.html#p148633

L54
«Она есть функция миллиона переменных. С ходу назову: качество товара, объем рекламы, наличие товаров-аналогов. Даже в разных регионах цена на товар при одинаковых прочих условиях зависит от местного менталитета».

Все правильно! Только нужно сделать маленькое математическое уточнение: цена непосредственно зависит от указанных двух количеств, а они, в свою очередь, от миллиона других переменных. Которые являются аргументами аргументов цены. То есть, ее факторами. И цена по отношению к ним выступает уже не функцией, а функционалом.

Это неверно.

Доказательства - в студию!!!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 22:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ант, наши бищнесмены тоже не девочки, но ничго живем не первый год мирно. Посему я буду писать только то, что считаю нужным, а не то, что кого то устраивает.

Кстати, у вас такая традиция на прямые вопросы отвечать отвлекающим словоблудием?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 22:43 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
У меня традиция общаться так, чтобы это было и полезное, и приятное занятие. В противном случае - лучше не общаться. Зачем?

Поэтому на будущее: посты, которые не удовлетворяют моим требованиям, будут оставляться без внимания. А рейтинг их авторов - понижаться. Уж, извините. У Вас свои принципы, у меня - свои.
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 22:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Цитата:
Доказательства - в студию!!!

Как раз об этом и хотел Вас попросить.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 28.08.12 23:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Получается, что стоВалерий прав, и вы игнорируете посты, которые вам противоречат?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 29.08.12 05:17 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
Рассмешили вы меня, товарищ Горшунов. С самого утра. Спасибо! :)

Впрочем, как говорится, каждому своя дорожка. Вам – в компанию с этим Никто и Лебедевым, мне – в другую сторону.
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 29.08.12 05:28 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
L54 писал(а):
Цитата:
Доказательства - в студию!!!

Как раз об этом и хотел Вас попросить.

В таком случае, вам придется немного подождать. Пока я дойду до факторов цены. Пока же, предварительно, могу сказать следующее.

Ваши попытки «отменить» формулу цены подобны тому, как если бы кто-то бы попытался отменить формулу скорости на том основании, что скорость авто зависит от его массы; от мощности двигателя; от сопротивления воздуха; от того, сколько выпил водитель, садясь за руль; и есть ли у него на коленях девушка. :)

Эл! Хоть вы-то репутацию форума поддержите. А то впечатление такое, что я нахожусь в детском садике. :)
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 29.08.12 05:46 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
SA.866

ТЦТ: Цена товара и его меновая стоимость

При бартерном обмене цена товара не существует. Ибо еще не существуют деньги. Цена товара возникает только и только при обмене одного товара (Т1) на другой (Т2) через посредство денег (Д), в обмене типа:

Т1 – Д – Т2.

Причем, в первом акте такого обмена возникает только цена первого товара (ЦТ1), как отношение количества денег (КД) к количеству первого товара (КТ1):

ЦТ1 = КД/КТ1.

Если рассматривать этот действие только со стороны продавца товара. А не с позиций владельца денег, покупателя первого товара.

Во втором же акте продавец первого товара выступает уже покупателем второго. И отношение количества денег, вырученных за первый товар, к количеству второго товара образует цену последнего (ЦТ2):

ЦТ2 = КД/КТ2.

Если изображать второй акт обмена с позиций владельца второго товара, а не с точки зрения владельца денег – бывшего продавца первого товара.

Поэтому весь процесс обмена математически можно представить в виде частного от деления цены первого товара на цену второго товара. В результате чего мы получим формулу меновой стоимости первого товара (СТ1)*:

СТ1 = ЦТ1/ЦТ2 = КД/КТ1 / КД/КТ2 = КТ2/КТ1.

Стало быть, цена товара является лишь частью меновой стоимости товара. В том смысле, что она возникает в двух частных актах полного процесса обмена товара на товар через посредство денег. В первом акте возникает цена первого товара, во втором – второго. А в целом весь процесс представляет собой реализацию меновой стоимости первого товара.

Из всего сказанного следует, что цену товара ни в коем случае нельзя, как это делают многие, отождествлять с меновой стоимостью. Ибо последняя есть отношение товара к товару, а не денег к товару. И отношение товара к товару может существовать и без цены. Поэтому смешивать эти два понятия – значит совершать грубую теоретическую ошибку. Искажать действительный процесс обмена товаров через посредство денег. Путать его части между собой. Отождествлять то, что отождествлено быть не может. Никогда и ни при каких условиях.
____________________
* См. об этом также в STS.5V.7.4 - [...] .
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 29.08.12 06:04 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
SA.867

ТЦТ: Цена товара и стоимость денег

Если процесс обмена товаров с участием денег рассматривать только с позиции продавца первого товара, то в первом акте полного обмена реализуется, как и прежде, цена первого товара, а во втором, уже, не цена второго товара, а стоимость денег (СД), их покупательная способность. При этом, понятно, стоимость денег представляет собой величину, обратную цене второго товара:

СД = 1/ЦТ2 = 1/КД/КТ2 = КТ2/КД.

И меновую стоимость первого товара можно представить как произведение цены первого товара на стоимость денег:

СТ1 = ЦТ1*СД = КД/КТ1* КТ2/КД = КТ2/КТ1.

Следовательно, стоимость денег есть вещь близкая, но не тождественная цене. Цена товара и стоимость денег представляют собой противоположные отношения, существующие в неразрывном единстве и образующие собой соотношение товаров и денег. В том случае, если один и тот же акт обмена товара на деньги рассматривается и со стороны покупателя товара, и со стороны его продавца.

Для продавца товара главное – сколько он денег выручит за свой товар, а для покупателя – сколько товара он получит за свои деньги. Поэтому с позиции продавца соотношение товара и денег есть отношение денег к товару, его цена. А с позиции покупателя товара это же соотношение есть стоимость денег.

Таким образом, с общих позиций цена товара и стоимость денег есть одно и то же – отношение одного предмета обмена к другому. А отличаются они между собой тем, что есть два вида предметов обмена – товар и деньги. Поэтому возможны два варианта отношений: денег – к товару, и товара – к деньгам. Вследствие чего и возникают два разных понятия – цены товара и стоимости денег.

Объемы данных понятий всегда равны по величине и всегда существуют в неразрывном единстве. Потому что там, где есть цена товара, всегда есть и стоимость денег. Как обратное отношение. Как противоположная часть соотношения. Соотношения, которое не может существовать без одновременного сосуществования обоих отношений. Как его частей.

В одном и том же акте полного обмена данного товара на другой стоимость денег возникает дважды. Если процесс этот рассматривать последовательно, по ходу движения денег. Сначала она реализуется для покупателя первого товара. В количестве этого товара. А потом – она осуществляется для владельца первого товара в количестве товара второго.
Вернуться к началу
 
 
Ant
  Re: Теория цены товара
СообщениеДобавлено: 29.08.12 06:20 

Зарегистрирован: 31.03.12 09:42
Сообщения: 892
SA.868

ТЦТ: Цена товара и цена денег

Продавец товара не всегда имеет возможность купить необходимый ему второй товар за вырученные деньги, а вынужден иногда обменивать эти деньги на другие. Поэтому возникает еще один тип обмена – обмен товара на товар через посредство двух видов денег – Д1 и Д2:

Т1 – Д1 – Д2 – Т2.

В котором возникает еще один вид цены – цена денег (ЦД). Как отношение денег к деньгам же. Цена первых денег (ЦД1) есть отношение количества вторых денег (КД2) к количеству первых (КД1):

ЦД1 = КД2/КД1.

А цена вторых денег (ЦД2) – это обратное отношение, которое реализуется для владельца вторых денег: ЦД2 = КД1/КД2.

Цена денег, так же, как и цена товара, являются частью меновой стоимости товара. И в полном виде меновая стоимость первого товара может быть представлена как произведение цены первого товара на цену первых денег и на стоимость денег вторых (СД2), как отношение количества второго товара ко вторым деньгам:

СТ1 = ЦТ1*ЦД1*СД2 = КД1/КТ1*КД2/КД1*КТ2/КД2 = КТ2/КТ1.

Количество видов денег, участвующих в обмене может быть, каким угодно большим, но общий результат от этого не изменяется. Все равно цель и конечный результат любого обмена – обмен одного товара на другой. Если, конечно, процесс обмена не прерывается искусственно или случайно. Путем, например, отмены денег или их утери, уничтожения.
Цена товара и цена денег – это два вида цены вообще по виду базы, основания ценового отношения. Цена вообще есть отношение денег к любым предметам рыночного обмена. В число которых, как было сказано выше, следует включать два вида: товары и деньги. Отсюда следует, что объем понятия «цена товара» не всегда жестко связан с объемом понятия «цена денег». Потому что иногда цена товара способна существовать и без одновременного существования цены денег. Когда обмен идет через посредство одного вида денег.
Цена денег возникает лишь иногда, но объем этого понятия может во много раз превосходить объем понятия «цена товара». По той простой причине, что количество видов денег, участвующих в обмене может быть каким угодно большим. А это значит, что количество цен денег увеличивается пропорционально количеству видов денег, участвующих в обмене.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024