Делим прибыль - 2

Структура соединения в производстве есть структура распределения, отклонение - эксплуатация.
Люди соединяют свои производительные силы для производства товара,
способ соединения по производительной силе, определяет способ распределения по производительной силе.
Способ соединения по капиталу, определяет способ распределения по капиталу.



ЧС - это частная собственность, с точки зрения общественного производства - подразделение общественного капитала



Так только наемные работники лишены права собственности на свой труд в продукте...

А почему Вы решили что распределение относится только к производству? и потом откуда такие неэкономические определения, что за "структура соединения", "структура распределения"? Почему проще нельзя выразиться?

А что есть общественный капитал? Это по Марксу что ли? Сейчас в России есть частный капитал и государственный капитал, о каком идет речь то?

Социально-экономические условия использования рабочей силы находятся в непосредственной зависимости от способа соединения рабочей силы со средствами производства. "Тот особый характер и способ, каким осуществляется это соединение, - указывал К. Маркс, - отличает различные экономические эпохи общественного строя" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 24, с. 43-44).

“Индивидуум, принимающий участие в производстве в форме наёмного труда, участвует в продуктах, в результате производства, в форме заработной платы. Структура распределения полностью определяется структурой производства…”.[3] К.Маркс, Ф.Энгельс, ПСС изд.2, т.12, стр.721, “Экономические рукописи 1857-1858г.”

Распределение происходит в сфере производства, в сфере обращения, посредством денег, происходит обмен продуктами труда.
Криминальное использование торговли не должно входить в плоскость нашего рассмотрения.



О сумме государственного и частного капиталов... и, по отношению к ней, о слагаемых...

Так понятнее.



Боюсь эта цитата никак не указывает нам что есть прибыль и как ее "делить". Кстати о Марксе. Одной из ошибок надо признать отношение учения Маркса&Ко к добавленной стоимости. В основу учения поставлена объективная природа добавленной стоимости. А это не так. Добавленная стоимость (она же прибыль) носит субъективный характер и зависит от соотношения спроса и предложения. Заметьте не от производства! Производство является лишь следствием спроса (в нашей с Вами современной экономике).
Это соотношение формируется сегодня на рынке (т.е. в сфере обращения). "На рынке два дурака - один покупает, другой продает." Поэтому можно считать Маркса немного устарелым материалом (извините за оценку). И капитал (пусть будет общественный, если хотите) сегодня направлен на извлечение прибыли, а не на развитие производства, и тем более не на благосостояние населения.

"И капитал сегодня направлен на извлечение прибыли, а не на развитие производства, и тем более не на благосостояние населения"
А вы не предполагали, что одно является следствием другого, так же, как "Производство является лишь следствием спроса"?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Вот другая:
Если вычесть из стоимости товара стоимость, возмещающую сырье и другие затраченные на него средства производства, то есть вычесть стоимость, представляющую собой содержащийся в товаре прошлый труд, то остальная часть стоимости товара сводится к тому количеству труда, которое присоединено рабочим в "последнем" призводственном процессе.
...
... Эта, определяемая рабочим временем, данная стоимость представляет собой единственный фонд, из которого и рабочий и капиталист должны извлекать каждый свою часть, или долю, единственную стоимость, подлежащую на заработную плату и прибыль. Очевидно, что сама эта стоимость не изменится, в каких бы разнообразных соотношениях она не распределялась между этими двумя сторонами.
К.Маркс "Заработная плата, цена и прибыль" (п.12).

«Прибыль капиталиста получается оттого, что он может продать нечто, чего он не оплатил. Прибавочная стоимость, прибыль, состоит как раз из избытка стоимости товара над издержками его производства, т.е. из избытка всей суммы труда, содержащейся в товаре, над содержащейся в нем оплаченной суммой труда». (Т. 3 часть 1 стр. 49.)

Общий принцип существования разумных людей - сотрудничество для снижения издержек существования.
Я думаю, что очевидно, совместно произведенная стоимость должна быть поделена по живому трудовому отношению в производстве.

Количества общественно необходимого труда определяеются и сравниваются относительно равновесий и от спроса и предложения не зависят.



А что изменилось?
Капиталом как грабили, так и грабят..., многие неведением...
Отклонение фактического количества труда от равновесного учитывается отношением С/П.
Другими словами стоимость - это количество труда, необходимое для равновесия

Уважаемый,Victor
Ваши цитаты говорят о том, что Вы хорошо изучили Маркса. Что совсем не понимаете его идей. Совсем не понимаете как эти идеи сегодня разрушают общество. И, что самое странное, не хотите отступить от них ни на шаг, прислушаться что говорят вокруг.

Стоимость не определяется рабочим временем! Стоимость не объективна! Вопрос управлением стоимостью - это вопрос управления благосостоянием народов.

Если я меняю 1 ведро картошки на 10 кирпичей, а 2 ведра - на 20 кирпичей, то почему обменная способность не объективна? Во втором случае обменная способность в два раза больше - это объективно?

Это как Вы сосчитали стоимость? И в чем собственно?

А я ее еще не считал, я констатировал, что во втором случае обменная способность товара в два раза больше.
Можно назвать обменную способность другим свободным термином, но объективная суть - обменная способность товара не изменится.
Если проигнорировать объективное наличие величины обменной способности товара, то отраженный мир будет недостоверным.

К счету имеет смысл переходить, когда объективность стоимости воспринята...