Делим прибыль - 2

"Называться будет по-другому"
Дык какая фиг разница, как будет называться если содержание останется? ПОсему и спрашиваю нафига шило на мыло менять?

"Я имел ввиду не полуфабрикаты, которые также можно "проследить" до начала цепочки, а тот капитал, который является личным"
Это как? Что есть личный капитал и причем он при рассмотрении вопросов производства?

"В примере выше "бензопила". В нем основная фишка. Он и есть основной "развратник" (не для всех конечно)"
Если я верно понял суть, то в данном случае владелец пилы проявил не лень а сообразительность. Отсель следует, что кроме всего прочего капитал выступает стимуляротором развития человечества. Не будь оного до сих пор топорами махали.

"Согласен доля м.б. невысока для конкретного товара. Но она невысока в оценке рынка (то, как рынок ее оценивает)"
Хм.... с чего Вы это взяли? Рынок оценивает конечный продукт (и даже не сам продукт, а возможность удовлетворить некую потребность с помощью продукта), а доля труда или нетруда в продукте рынку глыбоко по барабану. Если вас есть другие данные по способам оценки рынком частей пыва, то огласите их.

"Имея ввиду труд от природного сырья до продукта, есть также распределение по переделам (этапам)"
:) ПОчему бы тогда не использовать теорию солнечной стоимости товарища Сидорова? Там вооще все от первоисточников начинается. И следуя этой логике мы придем к выводу, что каждый следующий буржуй должен отдавать часть прибыли предыдущему буржую (все ж песок оного в прибылях участвует?).

"По сравнению с консультантами - в неравных"
Должен заметить, что колхозник с консультантом и не конкурирует. Посему я как консультант прощаю им их нехороший поступок.

"Вы сами так и делаете, когда завышаете нормо-часы в консалтинге. Счет за 10 час, а работы на 5"
Вы случаем не в консалтинге работаете? Могу только предложить организовать консалтинговую фирму и порпробовать повымахиваться нормо-часами. Потом мы обговорим отдельные моменты ценообразования в консалтинге. Если у вас это пройдет, то с меня пыво.

"При ее дифците(причины не будим рассматривать) производство падает, торгаши (сорри дистрибьюторы) моментально поднимают цены"
Вы можете огласить зафиксированные случат падения объемов производства по причине дефицита акцизных марок? И привязать их к динамике цен на алкоголь?

"Это Вам не приходит"
ТО есть вы хотите сказать, что вы уже привязали сантиметр к массе? Можно огласить формулу привязки? А то наши учебники пока отстают от новых веяний.

"Одинаковое (если продавать за одну цену), Вот и Вам говорят, что уборщице тоже надо от прибыли отстегивать, а Вы сопротивляетесь"
Вы то хоть логику в своих словах замечаете? Из того, что оценка стоимости труда не зависит от количества труда (трудились то по разному а получили одинаково) следует, что уборщице надо отстегнуть от прибыли. Мда.... цепочка рассуждений есче та.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

"Не знаю, Вы человек семейный Вам виднее"
Напомню, что проституток к делу ві приплели, значит должні разбираться в сути вопроса.

"Но это все частности"
Тобишь все, что не вписывается в ваши рассуждения єто все частности? А проститутки вписываются в вашу логику, это уже основа основ?

"Ну это каждый по-разному. Не думаю что Абромович трудился за свои миллиарды"
Во первых, мы не знаем, как, где и как заработал Абрамович. НЕ имея информации про источник его обогащения мы не можем судить трудился он или не трудился. Или вы действуете по старому советскому принципу: не читал, но осуждаю?
Во вторых есть предположение, что Абрамович олигарх. А это означает, что его богатство к системе капитализма не имеет никакого отношения. И глядя на Абрамовича нельзя делать выводы про сущность капитализма.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Придти к власти парламентским способом - голосованием пирамиды голосов и провести законный эксперимент

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

Да, но с другой стороны когда такого капитала достаточно много, возникают соблазны рынок "подкрутить" или ничего не делать. Тут конечно много от воспитания зависит и в основном буржуин не ленив, но факты мы имеем.


"Разложите" Ваше любимое пиво на песок, воду, древесину и хмель, еще железная руда (на пробку). Все ресурсы бесплатны, но продукт есть и стоит 1 рубль, поэтому труд в продукте стоит 1 рубль, однако этот рубль принадлежит стекольщику, кузнецу, фермеру ... Каждый из них внес свою долю труда. Разделяется эта доля рынком, а отнимается прибылью на вложенный капитал.

"Придти к власти парламентским способом - голосованием пирамиды голосов и провести законный эксперимент"
Виктор! А вы знаете расценки на местио в праламенте? Думается мне, что проще все таки создать предприятие :) И кстати, если ваша система не сработает, то трудовой народ может и морду набить невзирая на парламентскую неторканнисть.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

А нафига мне это, Вам надо Вы и оглашайте. Мне сантиметр к килограмму не надо привязывать. А с Вашими учебниками сами разбирайтесь.


С Вами мы не договоримся по-любому. Нафига мне такое гиморой. Если Вы такого не делаете это не значить что это не делают другие. Я больше скажу, клиенты это допускают.


Речь шла о Ваших частностях, про материалы. Дурочку включать не следует. Заметьте кто первым применил в одном предложении слова "основа" и "проститутка".
Похоже буржую делать больше нечего как флудить на уважаемом форуме.


Вывод сделан из Ваших слов, Вы крикнули "пополам" для лесорубов. Или я не так понял?

Явно Вы чего-то недочитали. То есть они за капитал не конкурируют? А Вы кушаете бесплатно? А колхозник не платит бухгалтерской фирме за составление отчетности?
Вот Вы оказывается в какой стране живете!

А кто сказал, что я его осуждаю? Я высказал предположение, гипотезу, каждый ее ценит по-своему. А были бы факты известны с ним бы разговаривали в другом месте.
Богатство не имеет отношение к чему, простите? К капитализму? Ну Вы поняли...
У нас свобода слова, мои выводы мои, Ваши - Ваши. Не следует указывать что и как делать, отдача замучает.

А для чего знать, если пирамида заведомо обеспечит победу, ею воспользуемся при накоплении достаточного количества голосов.
Физиологический заработок можно гарантировать , эксперимент только с умственной добавкой.
Сколько мелких партий скучают от безвыходности

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Тут конечно много от воспитания зависит и в основном буржуин не ленив, но факты мы имеем"
Можно факты огласить? А по поводу желания, причем тут система (в нашем случае), как таковая, до особенностей психологии человека? Желание подкрутить появлялось и при социиализме, и можете не сомневаться, что появится и в однофизной системе.

""Разложите" Ваше любимое пиво на песок, воду, древесину и хмель, еще железная руда (на пробку)"
:) А теперь попробуйте все это выпить.

"Разделяется эта доля рынком, а отнимается прибылью на вложенный капитал"
Да бросте Вы себе голову морочить с помощью крючковатых фраз. Ничего рынком не разделяется. На рынке покупается просто пиво, единое и неделимое, и только пиво в готовом виде имеет потребительскую ценность. И рынком ничего не отнимается даже прибыль.

"А нафига мне это, Вам надо Вы и оглашайте. Мне сантиметр к килограмму не надо привязывать"
А трруд к прибыли нафига привязывать?

"С Вами мы не договоримся по-любому. Нафига мне такое гиморой"
Дык я и не предлагаю с Вами договариваться. ПРосто рекомендую перед тем, как обсуждать вопросы ценообразования в консалтинге испробовать енто живьем. Иначе смешно читать ваши рассуждения.

"Если Вы такого не делаете это не значить что это не делают другие. Я больше скажу, клиенты это допускают"
Тогда и я расскажу вам страшную тайну (токмо вы ее никому не выдавайте), номо часы погибли вместе с гибелью СССР и тепрь живут только в заповедниках с госуправлением. Если вы полпробуете клиенту спеть песню про нормочас в консалтинге вас просто не поймут. Хоя есть понятие стоимости часа консультаций, но при заказе клиент сразу оценивает стоимость будущих работ и если она значительно отличается от среднерыночной и не будет обоснована то Вас просто пошлют нафиг (и Вы сможете завышать себе или занижать все, что угодно). И опять возвращемся к стоимости труда. Клиенту в принципе пофиг сколько и как вы будете трудиться над его проектом и сколько стоит Ваш труд, его интересует, чтобы проект был выполнен в оговоренный срок за оговоренную цену.

"Речь шла о Ваших частностях, про материалы. Дурочку включать не следует"
НЕ понятно, кто дурочку включает? Вы видите доказательство наличия прибыли без труда и объявляете его частностью. А вот социалистический труд проститутки как нельзя лучше иллюстрирует труд без материалов. Вам самим не смешно?

"Похоже буржую делать больше нечего как флудить на уважаемом форуме"
Наш крокодил, как хотим так и меряем.

"Вывод сделан из Ваших слов, Вы крикнули "пополам" для лесорубов. Или я не так понял?"
Чем дальше в олес тем толще партизаны. А как равномерный дележ денег за пилку дров влияет на дележ с уборщицей? Логика у Вас точно хромает. И кстати, я не кричал пополам, а воспользовался старым методм дяди Изи и ответил вопросом на вопрос.

"Явно Вы чего-то недочитали. То есть они за капитал не конкурируют? А Вы кушаете бесплатно? А колхозник не платит бухгалтерской фирме за составление отчетности? Вот Вы оказывается в какой стране живете!"
Мда... и с логикой и с бизнесом у вас совсем плохо. Вооще то на рынке никто не конкурирует за капитал (не соврал, банки конкурируют). На рынке конкурируют за право продажи некоего продукта покупателю. И посему фирмы ориентированные на разные сегменты не имеют потребности конкурировать меж собою. Консультантам глубоко пофиг наличие преференций у колхозников или дотаций у шахтеров, на кушать консультантам это никак не влияет. Как не влияет наличие преференций у колхозника на его желание воспользоваться бухгалтерией или фиг зна чем еще. Возможно вы живите в другой стране и у вас все по другому?

"А кто сказал, что я его осуждаю? Я высказал предположение, гипотезу, каждый ее ценит по-своему"
Ну гипотеза, что некий человек живет за счет незаработанных денег выглядит не совсем прилично. Все ж таки Вы не есть народный судья и не имеете фактов по поводу того, как некто заработал деньги. Некоторые даже это наговорами называют.

"Богатство не имеет отношение к чему, простите? К капитализму? Ну Вы поняли..."
А у вас есть самнения в этом вопросе? В феодальные времена не было богатых? При социализме завбазой не был богат? Вор укравший миллион в любой системе не будет богат? Не надо дурить привязывая одно к другому.

"У нас свобода слова, мои выводы мои, Ваши - Ваши. Не следует указывать что и как делать, отдача замучает"
А разве я вам указывал, что делать? Я вам предлагал, причем даже очень корректно, сначала изучить какой либо предмет, а потом его обсуждать и делать выводы.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов