Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Игорь Голод
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 21:06 

Зарегистрирован: 11.10.07 14:19
Сообщения: 344
Откуда: Москва
Рябинин Николай Семёнович писал(а):
Объясняю в последний раз.


:)

Рябинин Николай Семёнович писал(а):
Человечество ещё не определилось с тем, что же создаёт стоимость. Что принять в этом процессе за источник. Видимо мера того, что будет общепризнано источником стоимости и будет основой меры стоимость.


Флаг тебе в руки, как поводырю (ты ж, по-моему, уже нашёл "источник"? энергия, кажется?). Только напомню, что человечество уже находится в шестой формации. Кризис там, бумаги-деривативы, мировые-резервные валюты. А ты всё "ягоды собираешь" который год. Без обид, надеюсь - имеешь право, разумеется, на хобби.

Рябинин Николай Семёнович писал(а):
Твой пример с жемчугом оказался как ложка к обеду. Я безмерно благодарен. Но в отличие от Голефа ты не признавал стоимости вообще. Что, пересмотрел взгляды? Жемчуг в твоём примере можно заменить на яблоки. И они тоже дорого стоят не потому, что за ними трудно ухаживать и трудно их собирать, а их собирают, и за ними ухаживают потому, что они стоят дорого. Цены и сделки ещё нет, а уже стоят дорого. Стоимость не известна, но она уже есть. Ты меня озадачил.


Это, к слову, не мой пример. И из того, что есть общеупотребительный многозначный глагол "стОит", и я признаю "ценность", не вытекает моё признание "стоимости", которую ищет некое "человечество".

Насчёт "ценности". Её легче связать со словом "цена", чем с каким-либо другим. И не столько по корню, сколько по смыслу. Ныряльщик за жемчугом не родился с пониманием ценности жемчуга. В какой-то момент времени он узнал, что за него хорошо платят (т.е. уже кому-то платили такую-то цену).

И под словом "стОит" тоже имеется в виду это (где-то там, на рынке, жемчуг стоит хороших денег). В русском языке "стоимость" куда ближе к "цене" (деньгам), чем к философской "стоимости" ("сокрытой" в ягодах). И не человечество её ищет "в ягодах", а философы-экономисты прошлых веков заявили о её существовании. Если бы они этот экономический флогистон не запустили в оборот, я бы сейчас не тратил время на объяснение, что "стоимости" нет. Да пусть кто хочет, называет цену "стоимостью". Делов-то.

PS Кстати, Николай, как ты миришься в своей "лигвистической" теории (Голод сказал "стОит"? Значит, признаёт "стоимость"!) с тем, что после слова "стоимость" у тебя в скобках стоит "ценность"? Корень-то в "ценности" такой же как в "цене". Озадачил :D

PPS Я надеюсь, ты понял, что PS- это шутка. Лингвистические традиции не имеют для меня первостепенной значимости. Я их стараюсь уважать, но не ставлю на пьедестал. Чего и тебе желаю.

_________________
Там, где кончаются уравнения цены, начинается хаос, упорядоченный только организованной волей работающих людей.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 21:13 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Зря ты так, Игорь! Гномики в горах до сих пор золото ищуть и все на пользу идет

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Игорь Голод
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 21:48 

Зарегистрирован: 11.10.07 14:19
Сообщения: 344
Откуда: Москва
Может, лучше гномиков за "стоимостью" отправить, а Николая за золотом? Если уж с Ассоциацией облом :roll:

_________________
Там, где кончаются уравнения цены, начинается хаос, упорядоченный только организованной волей работающих людей.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 21:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
ТОже нехило. Абы народ не спал и чего то искал всю дорогу.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 21:57 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Гхм...
Господа....
Если я вас не сильно обеспокою....
Как определитесь - кто пойдет за золотом - захватите и для меня пару кг желтого драгметалла.
Токмо на благое дело пойдет.
:)

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Игорь Голод
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 21:59 

Зарегистрирован: 11.10.07 14:19
Сообщения: 344
Откуда: Москва
Саш, тогда замолви словечко, чтобы Николай мне 1 процентик бросил, с барского плеча, за идею. Если уж он "стоимость" нашёл, то золото ему раз плюнуть

_________________
Там, где кончаются уравнения цены, начинается хаос, упорядоченный только организованной волей работающих людей.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 22:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
:) О! Халявщиков нападало! А ведь Семеныч борется за обрубание хвостов по самую голову.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Игорь Голод
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 22:06 

Зарегистрирован: 11.10.07 14:19
Сообщения: 344
Откуда: Москва
Ну давай оформим как борцу с финансовой гидрой капитализма. Хотя когда он станет богатый, кто его знает, как оно всё будет, с борьбой-то

_________________
Там, где кончаются уравнения цены, начинается хаос, упорядоченный только организованной волей работающих людей.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 22:13 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Игорь Голод писал(а):
...когда он станет богатый, кто его знает, как оно всё будет, с борьбой-то


Что-то мне вспоминается старинная китайская сказка про борцов с драконом, который хранил золото.
Победитель чудовища на утро сам становился драконом и продолжал охранять сокровища.
:D

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Игорь Голод
 
СообщениеДобавлено: 12.02.09 22:18 

Зарегистрирован: 11.10.07 14:19
Сообщения: 344
Откуда: Москва
Ничё. Когда золото добудет, я ему идейку с жемчугом подброшу. Она ему уже понравилась.

_________________
Там, где кончаются уравнения цены, начинается хаос, упорядоченный только организованной волей работающих людей.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024