Делим прибыль - 2

А можно опять придет пор. Ржевский и все опошлит?
Вопрос к начинателю - мне интересны исконные причины разбирательства.

Только не нужно разговоров про всеобщее благо и справедливость - история показывает - где говорят про всобщее благо - там хотят кинуть.

Тем более, что человек физически не может мыслить такими категориями - в первую очередь своя рубашка, которая ближе к телу, потом - все остальное.
Человек по натуре эгоист - и это залог выживания вида.

И так...
Вам тоже хочется кусочек прибыли, но никто не делится?
И Вы решили создать научное обоснование для обоснования дележки с Вами?

Или что-то еще?

Давайте смотреть в корень, как нас учил К. Прутков.

Ну или посмотрим на первопричины с точки зрения психоанализа.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Цзян! Ты зришь в корень. ТОварищам просто хочется поделить нечто, что им не принадленажит. Должен заметить, что пролетариев среди борцов за всеобщую справедливость не обнаружено. В основном это те самые товарищи, хорошо описанные у Ильфа и Петрова.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Вообще-то говоря, попытки поделить то, что тебе не принадлежит, являются деяниями, рассматриваемыми Уголовным Кодексом любой страны.
В зависимости от реализации это: разбой, грабеж, воровство, попытка смены государственного строя, мошенничество, мародерство.
Причем право собственности защищается не только прогнившим продажным государством, но моралью (неписанными законами) любого народа.
Даже социализм вынужден был встать на защиту частной собственности - ее размер урезали, но то, что было - защищали.

Я еще напомню про то, что Остап Бендер чтил Уголовный Кодекс.
Он практиковал ненасильственные методы отъема.
А здесь же большой кровью пахнет...

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Хм.... Цзян! А с каких пор мораль была сильной строной наших борцов? Была бы их воля они бы так и прописали в законе: любой найм рабочей силы (труда, или фиг зна, как процесс обзовут) с целью произодства товаров (услуг) считается материальным вкладом труженика (рабочей силы......) в производство и предполагает дележ прав собственности на произведенный товар (услугу). За исключением найма рабочей силы (труда........) Семенычем (имя может меняться в зависимости от имени очередного борца), потому что он белый и пушистый.

Цзян! Ну ежели мораль не сильная сторона наших делителей, то кого чужая кровь интересует. Они ж тебе скащали, что вражье добро нажито неправильно, а значит надобно экспроприировать у экспроприаторов. ПРи этом как то опускается, что Маркс уже научно обосновал необходимость дележа и такая попытка имела место, но доказала свою несостоятельность. Оказывается несостоятельность доказал не факт дележа, а его обоснование. Если мы теперь обоснуем по новому, то дележ пойдет, как по маслу.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ну да, если дележ по собственности заменить дележом по сотрудничеству

Создается пирамида голосов. Для этого, каждый желающий получить прибыль за голос, находит еще двух желающих проголосовать по приказу присоединившего к пирамиде.

После взятия власти учреждается новое общественное производство индивидов.
Способ соединения в новое производство - способ распределения будущей прибыли.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

Виктор! Основной принцип имени Козьмы ПРуткова тут уже опиманлся, не буду повторятся. Фиг какая разница, как вы обоснуете принцип дележа? Факт, что общий дележ не проходит. После этого все способы размышления на тему, как бы нам обосновать основные принципы оного, стают просто словоблудием.

ПыСы. ПЕревожу на нормальный язык. Если мы знаем что вечного двигателя в принципе не существует, то как повлияет на его работоспособность обоснование необходимости его создания?

ПыСы2. "Создается пирамида голосов. Для этого, каждый желающий получить прибыль за голос, находит еще двух желающих проголосовать по приказу присоединившего к пирамиде"
Осталось выяснить, кто захочет кормить эту пирамиду приказчиков?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

А его не нужносоздавать, нужно только изменить управление тем, что есть



Пирамида будет обменивать использование территории на продукты своих отраслей по стоимости живого труда и этим себя кормить
Таким образои капитализм окажется пристегнутым к социализму...

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"А его не нужносоздавать, нужно только изменить управление тем, что есть"
Дык я про то, что управление способом всеобщего дележа уже показало свою несостоятельность. ПРичем способы обоснования правильности дележа при этом особой роли не играют.

Едем далее... Я по мойму уже спрашивал. Мы с вами проголосовали за создание завода по производству фуфаек. Что дальше? Откель возьмется деньга на создание этого завода?

Едем еще далее.... Ваш метод тотального голосования был уже использован при акционировании бывших советских контор. Каков результат? Хоть одно из них выжило? Фиг вам. В результате голосового отбора к власти приходит не самый толковый и способный, а тот кто может убедить массы, что он белый и пушистый. Итог ясен, управления нет, пирамида нифига не может сделать, и менять им нечего. В итоге такие островки социализма в пучине капитализма быстро обанкротились и были прибраны к рукам злыми буржуинами (или самый говорливый потихоньку прибрал к ракам это же предприятие). В общем и вашу схему уже проходили и она показала полную недееспособность, как и идея все разделить по братски.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ну это только ваша сторона "либо", что в полном соответствии с расколом отношения труда к продукту.
Вы не можете в своем сознании откинуть прошлый труд и мыслить только в живом, все время сбиваетесь на прошлый.

Создание пирамиды живой труд - продукт - территория государства в обмен на товары своих отраслей (не сбейтесь на сумму пршлого и живого) по стоимости живого труда, а далее по сумме...

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Ну это только ваша сторона "либо", что в полном соответствии с расколом отношения труда к продукту"
А причем тут труд к продукту? Я факт констатирую, что метод управления по методу всеобщего голосования уже имел место быть. И нифига из этого не вышло. ПРедприятия оказалось неконкуретоспособными.

"Вы не можете в своем сознании откинуть прошлый труд и мыслить только в живом, все время сбиваетесь на прошлый"
Да мне то вооще глубоко пофиг какие бывают формы труда. Ибо его формы никоим образом не влияют на основные критерии экономических отношений: спрос и предложение (жаждущему пыва глубоко по барабану было ли оно произведено живым трудом или мертвым, его токмо пыво и интересует).

"Создание пирамиды живой труд - продукт - территория государства в обмен на товары своих отраслей (не сбейтесь на сумму пршлого и живого) по стоимости живого труда, а далее по сумме..."
Тут чей то вы такого намутили, что черт ногу сломит в ентих цепочках. И главное, а что далее то по морде (тьфу, по сумме).....?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов