Делим прибыль - 2

Искатель! Повторюсь, я ничего не имею против науки и ее финансирования с буджету. Но то, что сейчас называется фундаментальной наукой и на что идут народные деньги, обозвать наукой никак нельзя. Лично я б им и рубля не выделил.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Я так понимаю, речь идет о том, что нужно финансировать науку, а не различных прилипал от науки.
Соответственно нужен контроль за расходованием ресурсов.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Думаю, что надо хорошо подумать над тем, чсто есть наука и что и как нужно финансировать.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Вы как-то совсем не понимаете о чем идет речь. И анекдот Ваш, скорее про Вас, чем про кого бы то ни было другого. Упорно твердите что современный капитализм "круче" всех других устройств общества, в то время когда во всем мире уже признали что это тупиковая ветвь и ведет к разорению народов и уничтожению биосферы Земли. Сами пребываете в "бесконечном ужасе" и остальным желаете того же, а кто не соглашается с Вами, того называете ... .
Заметьте что здесь кроме Вас, с Вашим друганом, больше никто так не отстаивает "прелести капитализма", а когда к стенке прижимают для Вас это передергивание. Боюсь дальше отчетов по маркетинговым исследованиям с Вами пока не о чем вести дискуссию.

Искатель, а скажите зачем буржую развивать образование? Образованный раб плохо управляем, понимает что и как у него забирают и может этим знанием поделиться с другими рабами. Поэтому и происходит перекрой системы образования на буржуйский лад. Каждый специалист должен знать только то, что ему положено для получения буржуйской прибыли. Любой шаг в сторону - попытка выйти за рамки системы и трактуется буржуем как убыток для буржуя, но не для раба и присекается прекращением финансирования. По-моему смысл процесса очевиден.
По-поводу финансирования следует взглянуть с другой стороны. Бюджетное финансирование не пережиток социализма, развитие науки кроме прикладного технико-технологического аспекта несет еще воспитательный аспект - формирует мировоззрение общества и людей в нем. А формирование мировоззрения - прямая функция государства. Отсюда в интересах государства развивать науку.

"Вы как-то совсем не понимаете о чем идет речь. И анекдот Ваш, скорее про Вас, чем про кого бы то ни было другого"
Дык анекдот то про наших борцов, кои не мытьем так катанием, пытаются доказать необходимость всеобщего дележа. Заметте, что уменя нет такой широты вариантов.

"Упорно твердите что современный капитализм "круче" всех других устройств общества"
А вы можете назвать другой способ устройства более эффективный?

"в то время когда во всем мире уже признали что это тупиковая ветвь и ведет к разорению народов и уничтожению биосферы Земли"
Можно узнать, ктол именно в мире это признал и дать ссылочку на достаточно достойный аргумент, а не статьи таких же борцов за всеобщую справедливость? Кстати, смешали вы круто, прямо в стиле настоящего борца и биосфера земли, и разорение народов....

"Сами пребываете в "бесконечном ужасе" и остальным желаете того же"
В чем чем пребываю? Вы же сами за меня делаете выводы в чем и где я пребываю, а потом на что то обижаетесь?

"а кто не соглашается с Вами, того называете ... "
Как называем? Сайентологами? Дык все ваши тексты были пронизаны их нежным сектантским духом.

"Заметьте что здесь кроме Вас, с Вашим друганом, больше никто так не отстаивает "прелести капитализма"
Ну борцов тоже не шибко много, просто остальным глубоко ваши мысли пофиг, а нам с Цзяном по долгу службы надо реагировать.

"а когда к стенке прижимают для Вас это передергивание"
Если б вы назвали случай прижимания к стенке. А то все блуд один.

"Боюсь дальше отчетов по маркетинговым исследованиям с Вами пока не о чем вести дискуссию"
Угу... метод Семеныча: жестокие вы все, уйду я от вас. Кстати, Голеф! Попробуйте сами провести маркетинговое исследование или сделать анализ какого либо рынка. Дает весьма хорошую почву для размышлений на тему как устроен мир.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

"Действительно, зачем нам наука, когда у нас есть г-н Горшунов. И маркетолог, и Адам Смит и Ньютон в одном флаконе "
Искатель! Чтобы не быть голословным расскажу вам сказку про фундаметальную науку. Экономику руками трогать не бум, хотя с ентой наукой у нас полные непонятки. Возьмем физику. Ежегодно (на протяжении минимум 4-х лет) из буджета УКраины выделяется около 150 млн. грн. на исследование п-н переходов на основе кристаллов сапфира. ПРи этом стоит заметить, что мировая фундаментальная наука на это дело давно забила (примерно 10-ть лет назад) и сейчас аж от Штатов и до Китая во всю работают заводы по производству этих самых переходов, их изделия толпами лежат на украинских прилавках (усовершенствованием технологии занимаются прикладные лаборатории при тех самых заводах), а фундаменталисты от науки уже перепробовали все возможные подложки и занялись переходами на основе биологически активных элементов (одни японцы еще пытаются к этому делу алмазную подложку присобачить). Должен заметить, что 150 млн. грн. хватит как раз на запуск двух крупных заводов по производству светодиодов. Спрашивается, нафига нам такая наука?

Тут же вопрос Галефу. Если буржуи такие плохие, то какого фига они все это профинансировали?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Может быть, в данном случае пережиток - не очень подходящий термин. Можно говорить, что бюджетное финансирование образования - осколок социализма.

Г-н Горшунов!
Я Вашу глубокую мысль не очень понял. У нас производство кристаллов сапфира тоже налаживается потихоньку. Если не ошибаюсь, есть серьёзный производитель в Харькове и несколько производителей в Луганской области. Так что Вы хотите сказать, что финансирование исследований в данной области помешало развитию данного производства? Думаю, что основная проблема отечественной науки - всё-таки недостаток финансирования, иначе не было бы пресловутой "утечки мозгов". Бизнес финансировать фундаментальную науку не будет, а у правительства на сегодня (при капиталистической системе) хронический недостаток средств.

"У нас производство кристаллов сапфира тоже налаживается потихоньку"
Уровень этих производств, это уровень кустарной мастерской.

"Так что Вы хотите сказать, что финансирование исследований в данной области помешало развитию данного производства?"
В принципе, да. На сегодня за 150 млн. грн. можно купить две соврременных линии по промышленному производству кристаллов и иметь чистый спокий. Хотя вопрос тут в другом, а именно в способе определения направления финансирования. Почему 4-ре года финансирование выделяется на устаревшие 10-ть лет назад технологии? Почему если что т о и производится на тех заводах, то их уровень начала 90-х в мире? ПОчему в УКраине нифига не выпускается на основе ЛСД технологий? За это время на эти деньги можно было создать 8 современных заводов. Почему кристаллы на основе ХЛСД для наших фундаментальных ученых пока еще научная фантастика?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов