Делим прибыль - 2

Александр, давайте допустим и посмотрим, что получиться?

Мы оба с вами в душе понимаем, что наилучшим выходом является все отнять и поделить!

Угу... поэтому отнимать и делить, это первые действия, которым учат в школе :)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

И правда, лучше передовыми темпами вылазить из болота, иначе засосёт.

Действительно, кто? Может быть Вы, г-н Горшунов? Вы, видимо, не можете отличить обобществление крупных предприятий от обобществления всего и вся. А зря. Видимо, уже спите и видите себя олигархом

Точно, но некоторые до деления не доходят, не говоря уже про прибавление и умножение.

Кстати, вот в тему.

РАБОЧИЕ ХЕРСОНСКОГО МАШИНОСТРОИТЕЛЬНОГО ЗАВОДА ТРЕБУЮТ ЕГО НАЦИОНАЛИЗАЦИИ

Рабочие Херсонского машзавода призывают рабочих других предприятий провести общегородской митинг солидарности.

Листовка с таким призывом распространена в Херсоне.

В профкоме ХМЗ подтвердили, что листовку действительно распространили рабочие этого завода, которые 3 февраля штурмом взяли административное здание ХМЗ и сейчас продолжают удерживать его под свои контролем.

Как сказано в обращении, "сегодня обстановка на комбайновом заводе критическая: производство остановлено, зарплата не выплачивается, прекращены все отчисления в бюджет и Пенсионный фонд. Но ни собственник ХМЗ, ни нынешняя власть не предпринимают никаких мер по оживлению завода. В этих условиях трудовой коллектив решил не сдаваться, а сплотиться для борьбы за интересы человека труда. На этом непростом пути мы прибегли к решительным действиям: провели жесткие пикеты обладминистрации, захватили и охраняем завод от воровства готовой продукции и оборудования, боремся за правдивую информацию о нашей борьбе".

Также забастовщики обратились к Кабинету министров Украины с требованиями "национализировать Херсонский машиностроительный завод под контролем трудового коллектива; арестовать банковские счета собственника завода и погасить все долги по зарплате, а также по платежам в бюджет и ПФ; обеспечить госзаказ на производство комбайнов и их адресный сбыт при поддержке государства; погасить долги по зарплате перед всеми трудящимися Херсона, обеспечить полную занятость в городе и области".

Херсонская обладминистрация уже направила в Кабмин письмо с просьбой создать правительственную комиссию для изучения ситуации, сложившейся на заводе.

ООО Херсонский машиностроительный завод был создан на базе производственных мощностей ОАО Херсонские комбайны в 2006 году. Предприятие специализируется на производстве сложной сельскохозяйственной техники и является единственным в Украине производителем зерноуборочных комбайнов Славутич.

Как сообщалось, 3 февраля утром рабочие Херсонского машиностроительного завода захватили один из корпусов предприятия. Они требуют национализации завода без компенсации собственнику и выплаты задолженности по зарплате. Рабочие намерены удерживать здание до полного выполнения их требований.

По материалам УНИАН, Интерфакс-Украина

Источник - [...]

Так что, г-н Горшунов, стоит задуматься, а есть ли смысл становиться олигархом.

Ага.
Ключевые слова:

Дайте нам з/п
Верните долги
Обеспечьте гос. поддержкой
Обеспечьте гос. сбытом

Мы имеем потребительство и надежду на доброго царя-батюшку.

С одном стороны - крайне наивное и однобокое понимание экономики - под руководством работяг предприятие утонет еще быстрее.
Работяги выбирают того, кто громче кричит.
Дай работягам возможность выбирать руководство - забудь о работе и результатах.

С другой стороны - опыт общения с работягами показывает, что люди хотят спокойно работать, ничего не решать, вовремя получать з/п и чтоб их из-за фигни не мучили.
В общем нужен строгий, но справедливый царь.
Пообщайтесь с производственниками и Вам это подтвердят.

Таким образом, пример не в тему.
Будь на данном заводе нормальное руководство - бунта не было бы.
Люди пошли на переворот от отчаяния.
А может быть с профкомом договорились рейдеры с целью захвата завода - один из методов - это игра на недовольстве работяг.

Дайте работягам справедливую сдельщину и вовремя платите деньги - никаких революций не будет.

Ко мне лично подходили работяги и говорили:
"Мы твои руки, ты наша голова.
Скажи, что нужно сделать, мы все сделаем.
Главное не бросайте нас в беде."
После таких слов понимаешь, что вы все на самом деле в одной лодке - кто-то на веслах, кто-то на руле, а кто-то капитан.

Я уже приводил пример:
Выборность капитана на корабле приводит к гибели корабля.
История знает такие примеры.

А рассуждать о переделе сидя на диване проще всего.
В реальном мире Вы этим людям поможете?
Вы вывели из кризиса хоть одну фирму?
И попробуйте сделать это с коллегиальным управлением.
Приходится принимать много непопулярных решений - жертвуя малым спасаешь фирму и коллектив.
При коллегиальном управлении такаго директора снимут - история это уже доказала. Люди не думают, что их нежелание терпеть сейчас приведет их завтра на биржу труда с нищенским пайком.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Что сказать...

Насколько хорошо присутствующие знают экономическую терию - ваше цитирование Маркса меня впечатляет, склоняю голову, настолько плохо они же знают реальную жизнь.

Вы не только далеки от жизни, но и от народа, за права которого как бы боретесь.
Вы не знаете - чего на самом деле хотят работяги из ваших примеров, что им нужно, к чему стремятся.

Кто-нибудь из вас стоял за токарным станком, работал землекопом, торговал в ночном ларьке, охранял кого-то или что-то?

Хоть кто-то из вас работал руками, а не языком?

Я работяг знаю - моя первая работа началась в 15 лет слесарем-ремонтником.
Реальность каждого моего слова подтверждена жизнью.

Чем вы подтвердите свои слова?

ЧЕМ?..

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Czyan, я начал работать в 10 лет. И это не шутки. Для Вас это серьёзный довод?

С тем, что рабочие хотят стабильности я согласен. Капитализм данную стабильность никогда не обеспечит.

Там были и другие вопросы.

До сих пор ни единым словом не был обоснована практическая польза от предлагаемой модели.

Самое главное, что предлагающие не погимают, что этот передел в реальности не нужен тем, кого они хотят облагодетельствовать.

В 90-е годы каждый хотел почувствовать себя маленьким Дюпоном.
А потом большинство поняло, что не может найти применение этой свободе.
Не первый год ведутся разговоры о твердой и сильной руке, которая уничтожит бардак.

Не была обоснована практическая польза от предлагаемого.
То, что капитализм плох, не является обоснованием полезности предлагаемой идеи. Говорить, что из отвратильности капитализма следует, что передел все проблемы решит - простой популизм.

Так же не видно понимания ущербности модели, при которой руководство выбирают.
Свои обоснования я приводил - выборность руководства - это выборность капитана корабля.
К тому же к власти приходят хапнуть более сладкоречивые и голосистые. И более щедрые на обещания.

Советую почитать о Принципе Питера.
Этот принцип о пределах компетентности.
Там есть сравнение монархической и демократической форм правления. И не всегда демократия так уж хороша.

Армия является жестко структурированной системой.
Эта система подвергается насмешкам в мирное время - она негибкая, смешная. "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона"
Но только такая структура обеспечивается выживание солдат, победу армии, сохранение населения тыла.
Если бы во Вторую Мировую Войну командиры выбирались, наши предки сгорели бы в фашистких крематориях.
Так вижу: "Мы выберем того, кто поведет нас туда, где не стреляют".

Бизнес - это тоже война.
Хорошо это или плохо - сложный вопрос.
Конкуренция - следствие нашей агрессивной природы.
Но и она же залог совершенствования вида, залог выживания лучших.
Выборность уничтожит все и приведет к гибели всех.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!