Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 08:38 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Тогда вопрос: что понимать под "производственным коллективом чиновников"? Если брать всю вертикаль власти (прим. 250 тыс. чел), то главный будет получать в 250 тыс. раз больше простого пролетария чиновничьего труда. Аналогичная ситуация будет в крупных корпорациях (в том числе, государственных). Всё-равно многовато верхам.
P.S. Помнится, Ленин когда-то установил себе зарплату на уровне средней зарплаты рабочего.
Вернуться к началу
 
 
Victor
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 09:00 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
8час*250 000 (физ.) распределяется поровну между всеми.
Другие 8*250 000 (умств.) распределяются согласно конфигурации умственного соединения в производстве.
Их сумма - количество производительной силы
Задайте конфигурацию и посчитайте
Вернуться к началу
 
 
Искатель
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 09:30 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Очевидно, что физического труда в данном случае вообще нет, а оплату умственного я посчитал правильно, в соответствии с Вашими формулами.
Что касается производства, то там тоже путём автоматизации физический труд понемногу уступает место умственному, так что там ситуация в будущем будет аналогичной.
Вернуться к началу
 
 
Victor
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 09:44 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Физиологический расход у всех одинаков, поэтому к нему плюсуется умственная составляющая.
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 10:44 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Victor это не рассчет, надо бы доделать его до цифирек. Скока тем скока этим, t примите за какое-либо число. Может вполне оказаться так, что в Вашей пирамиде не принцип пирамиды заложен.
Пирамида - это мультипликатор. Чем больше основание, тем меньше напряга наверху. Это есть корень зла.
Вернуться к началу
 
 
Goleff
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 11:13 

Зарегистрирован: 13.09.05 12:32
Сообщения: 512
Откуда: Москва
Victor это не рассчет, надо бы доделать его до цифирек. Скока тем скока этим, t примите за какое-либо число. Может вполне оказаться так, что в Вашей пирамиде не принцип пирамиды заложен.
Пирамида - это мультипликатор. Чем больше основание, тем меньше напряга наверху. Это есть корень зла.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 12:30 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Живая производительная сила - это количество живого труда в ед. времени"
Хорошо.... Едем далее.... живая сила сталевара и уборщицы. Какая разница?

"А какого эксперимента?"
Ну когда вы создадите такую модель в отдельно взятом предприятии и все увидят, как это хорошо

"Цифра самого верхнего места не может превысит величину 2t, где t - рабочее время"
Давайте не будем брать страну, мир или абстактные конторы. А просто попробуем смоделировать ситуацию и Виктор на примере нам объяснит как оно делается:
И так. РОссия. Холодная зима 2015 года. Уже 3 года, как в стране установлен триумф общественного разума. У Газпрома нет газа (его пропили еще в первом году общественной власти), поэтому страна замерзает. На очередном сходняке общественного разума после непродолжительной драки было принято решение открыть новое производство модных теплых фуфаек для населения. А теперь пусть Виктор на примере покажет, как будем выбирать собственников? Кто и как будет инвестировать в производство фуфаек? Как будем собирать трудовой коллектив? И наконец как распределять оборот от продажи фуфаек?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 20:55 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Бухгалтерию ух как не люблю, но для демонстрации алгоритма расчета попробую доходчивей:

Фуфаечная фабрика:
начальник управляет 9 подчиненными и собой = 10 подчинений,
1зам управляет 3 подчиненными и собой = 4,
2зам управляет 4 подчиненными и собой = 5.
Подчиненные замов управляют только собой =7
Общее количество подчинений 10+4+5+7=26
Рабочее время - 8 часов.
Спрос на фуфайки - 200шт./день
Производство фуфаек 180шт./день
Все издержки производства на ед. продукции, кроме труда работников - 2.0

Поскольку 8часов рабочего времени имеет две равных составляющих - физиологическую и умственную, то рассмотрим их порознь.

Цитата:
Едем далее.... живая сила сталевара и уборщицы. Какая разница?


В практике повсеместно применятся коэффициенты редукции физиологического расхода, например 1 час сталевара считают как 3 часа уборщицы - это все в практике работает.
Не стоит заморачиваться с ними, луше будем считать все 10 человек имеют равный физиологический расход - 8 часов.
Что бы незаморачиваться с размерностями, я их тоже опущу.

Итак, производительная сила у нас 80 физ. + 80умств.
Физ. доля каждого - 8.
Осталось определить, как 80умств. распределяются на 10 человек
Вспомним, что
начальник управляет 9 подчиненными и собой = 10 подчинений,
1зам управляет 3 подчиненными и собой = 4,
2зам управляет 4 подчиненными и собой = 5.
Подчиненные замов управляют только собой =7
Общее количество подчинений 10+4+5+7=26

Определяем вес каждого работника и определяем количество умственной производительной силы каждого за 8 часов
начальник 80*10/26 = 30.769
1зам 80*4/26 = 12.308
2зам 80*5/26 = 15.385
работник 80*1/26 = 3.077

Определяем величину производительной силы каждого
начальник 8 + 30.769 = 38.769
1зам 8 + 12.308 = 20.308
2зам 8 + 15.385 = 23.385
работник 8 + 3.077 = 11.077

Поправку на превышение спроса над предложением я покажу в общем виде.
Общая стоимость произведенного за день товара 80 + 80 = 160
160*С/П = 160*200/180 = 177.777
Цена живого труда в ед. продукции 177.777/180 = 0.9876
цена фуфайки:
0.9876 + 2.0 = 2.9876
Цитата:
Кто и как будет инвестировать в производство фуфаек? Как будем собирать трудовой коллектив? И наконец как распределять оборот от продажи фуфаек?


Надо думать...
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 21:16 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Бухгалтерию ух как не люблю, но для демонстрации алгоритма расчета попробую доходчивей"
Тут пожалуй надо начать не с доходчивей, а с начала. Ибо все идеи, как правило, разбиваются не о бух, а людей. Математически можно привязать солнечную активность к уровню зароботных плат в общественном производсьтве (попросите товарисча Сидорова он вам за пять минут привязку сообразит). Кстати, даже буржуйские економисты признают что соц идея выглядит весьма гениально. Общество представлено в виде такого себе громадного АО акции которого добросовестно поделены меж всем населением страны и с точки зрения бухучета проблем не возникает. А вот, как до практики добрались, то начались проблемы и сами знаете чем закончилось.

Посему давайте по порядку:
Где возьмом учредителей фабрики?
Где возьмем деньги для организации производства?
Где возьмем тружеников (еще и согласных с вашей формцлой градации на физ и ум - они ж завтра вам фейс начистят, что вы их ум. обделили)?
Уже5 после ентого по ум. и физ. оборот начнем делить.
Кстати, с поправкой на превышение.... Так уж получилось, что аналогичные куфайки были импортированы из Парижу (опятть злой буржуй Диор постарался) и продали токмо 120 куфаек по цене 20 рупь за штуку. Как быть в таком случае?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
 
СообщениеДобавлено: 26.01.09 21:34 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Все эти вопросы решаются пирамидой голосов, после прихода к власти.
В пирамиде окажутся нужные специалисты
Достаточно каждому, согласному проголосовать, устаканить своих двух приятелей проголосовать за представителя фуфаечного производства
Интернет общение пирамиды скоординирует действия.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024