Причина экономического и культурного развития общества

Уважаемый Андрей Басов!
Спасибо за поддержку. Хотелось что бы и в дальнейшем Вы учавствовали в дискуссии по данной теме.
С уважением - Сидоров В.А.

Г-н Сидоров,

У меня к вам несколько рацпредложений.
Во-первых, определитесь, равна ли стоимость реализованных продуктов питания стоимости товаров и услуг или нет. Это была суть вашего закона, а выше вы пишете "из них 100000руб. стоит пища и 150000руб. потребительские товары и услуги"
Во-вторых, перейдите от номинального ВВП к реальному. Тогда с ростом выпуска товаров ВВП точно вырастет, что мы и наблюдаем в жизни.
В-третьих, подумайте над предположением о том, что рентабельность всех отраслей одинакова, и что эффективность производства товаров и услуг увеличивается вместе с эффективностью производства пищи.
Последнее предположение явно присутствует в числовом примере. Э - фактически производительность труда в экономике (по предположения одинаковая для всех секторов). Поэтому насколько растетет Э, настолько растет и ВВП.

Вся теория в этом, здесь и нужно искать ошибки. Философию на тему разницы между частным и общим можно опустить.


С уважением,

Артем

Уважаемый Артём!
Я не могу отказаться от философских рассуждений по поводу частного и общего(целого),т.к. нельзя отказаться от того что причиной существования всего духовного и рукотворного, включая и экономику, является жизнь человека. Только понимание этого позволяет определить что в целом стоимость всех товаров и услуг на уровне макроэкономики равна стоимости реализованных продуктов питания,добытой воды и, не дай бог, воздуха. Только живой человек может заниматься производством, а для его жизни необходимо определённое количество жизненнонеобходимых пищи и воды. Вернёмся к нашему примеру в общество из 10 человек.
Для их жизни,т.е для того чтобы они занимались производством необходимо добывать одну тонну продовольствия, т.е. 100 кг. на каждого человека.Если будет добыто 900 кг. то в обществе с голоду умрёт один человек,800 кг. умрут два человека и т.д. Поэтому в целом всё определяется жизнью человека и стоит столько же сколько стоит необходимая для его жизни пища и вода. В частности же совсем иначе - необходимо платить и за другие потребительские товары и услуги, но это осуществляется фиктивно. Вот пример подтверждающий это:
Участники доход съели отдали за
товарообмена сами товары
фермер 100 кг. 20 кг. 80 кг.
купец 80 кг. 20 кг. 60 кг.
ремесленник 60 кг. 20 кг. 40 кг.
кузнец 40 кг. 20 кг. 20 кг.
проститутка 20 кг. 20 кг. -
Итого: 300 кг. 100 кг. 200 кг.
Товарообмен нечал фермер произведя 100 кг. продуктов из них он 20 кг. съел сам,а 80 кг. отдал за товары приобретённые у купца.Купец 20 кг. съел сам,а 60 кг. отдал ремесленнику за доставленные в лавку изделия и, т.д. Мы видем что в частности доходы участников товарообмена составили 300 кг. продуктов из которых 100 кг. они съели,а 200 кг. отдали в счёт платы за полученные товары и услуги. А в целом за всё было уплачено всего 100 кг. продуктов,которые были съедены, а 200 кг. уплаченные за другие товары и услугу фиктивны и в природе не существуют.
Так что без философии нельзя. Без неё будем иметь то что имеем - заблудимся и зайдём в тупик.
С уважением - Сидоров В.А.

Г-н Сидоров,

повторюсь:
1. Равна ли стоимость реализованных продуктов питания стоимости товаров и услуг или нет? Это была суть вашего закона, а выше вы пишете "из них 100000руб. стоит пища и 150000руб. потребительские товары и услуги". Какое из утверждений неверное?
2. Вы понимаете разницу между реальным и номинальным ВВП?
"Если производство потребительских товаров и услуг увеличится в два раза, то в результате этого ВВП не увеличится и на одну копейку" неверно, если речь идет о реальном ВВП. Вы согласны?
3. Если, например, экономика живет следующим образом:
Каждый производит по 100 единиц продукции. Фермер потребляет 20 кг продуктов, за 20кг покупает 20 товаров у купца, за 20 кг покупает 20 изделий ремесленника, за 20 кг покупает 20 единиц продукции кузнеца ну и оставшиеся 20 кг отдает за 20 (не знаю единиц измерения) услуг проститутки. Аналогичным образом каждый меняется с каждым в пропорции 1:1. Каким будет ВВП такой экономики? Равна ли стоимость продуктов питания стоимости товаров и услуг?

Ответьте пжлст на эти вопросы.

Артем Кузнецов

Уважаемый Артём!
На микроэкономическом уровне стоимость потребительских товаров и услуг в несколько раз выше стоимости продуктов питания. Во сколько раз больше зависит от коэфициента эффективности экономики, т.е во столько раз больше во сколько раз больше людей занято в производстве потребительских товаров и услуг чем в производстве продуктов. В примере, приведённом в предыдущем моём сообщении, ВВП составило 300 кг. продуктов, а стоимость продуктов 100 кг.
А на макроэкономическом уровне, т.е в целом, стоимость всех товаров и услуг равна стоимости продуктов. Она составляет 100 кг. продуктов,которые съели, а 200 кг. которые уплачены за потребительские товары и услугу фиктивны и не существуют в природе.Целью экономики является жизнь человека. Он работает чтобы жить, а не живёт чтобы работать.
Тоесть у нас нет разногласий на микроэкономическом уровне,где ВВП не равен стоимости продовольствия.Здесь цель экономики производство потребительских товаров и услуг и, деньги являются их эквивалентом.
На мароэкономическом уровне цель экономики - жизнь человека и, деньги здесь являются эквивалентом стоимости необходимого для жизни общества количества пищи и воды.
Тоесть в экономике мы имеем случай когда своиства частного(микроэкономика) не соответствуют свойствам целого(макроэкономика).
Когда Вы поймёте это для Вас откроится совершенно другой взгляд на экономику. Вы поймёте причины кризисов и, то что есть механизм обеспечивающий её стабильность. Здесь на сайте в этом же разделе экономической теории в библиотеке есть учебное пособие по макроэкономике три автора преподаватели Хабаровского ЖД уневерситета. Ознакомтесь там с разделом "Денежный мультепликатор" они близки к истине, считая что обязательные резервы ЦБ -это коэффициент регулирующий денежную массу. Но от чего зависит его величена они не знают.Я же просто даю ответ на этот вопрос.
С уважением - Сидоров В.А.

Г-н Сидоров,

Цитаты из ваших утверждений:
"А на макроэкономическом уровне, т.е в целом, стоимость всех товаров и услуг равна стоимости продуктов."
"Мы видем что объём и стоимость необходимой обществу для жизни пищи является неизменным,что позволяет назвать их базовой величиной. "
Конец цитаты.

Поскольку стоимость товаров и услуг равна стоимости неизменного количества пищи, необходимой для жизни, то ВВП (и если он равен стоимости пищи, и если он равне сумме стоимостей пищи и товаров) также остается неизменным.

Рост благосостояния населения тесно связан с ростом ВВП (это мое утверждение).

Выходит, что рост ВВП в экономике невозможен, поскольку количество необходимой пищи неизменно. Значит любая политика увеличения благосостояния населения по определению бесполезна.

Впрочем, можно попробовать стимулировать рост ВВП, увеличив количество необходимой для жизни пищи. Вариантов здесь много... Например, госсубсидии на обжорство.



Если я не прав, поправьте меня.

Артем

Уважаемый Артём!
Возможности увеличения ВВП на микроэкономическом уровне безграничны. Давайте вспомним что ВВП на микроэкономическом уровне равно:
ВВП=П х Э где: П-стоимость необходимых для жизни общества продуктов, а Э- коэфициент эффективности экономики.
П-величина постоянная,а Э изменяется и значительно в зависимости от соотношения трудоспособного населения к населению занятому производством пищи.
Э=р\к где Р-трудоспособное население,а К- население занятое производством необходимого для жизни общества количества пищи.
Так если мы возьмём Россию и страну "Х" с таким же количеством населения(140 млн.человек).В России добычей(производством) и реализацией пищи и воды занято 50% трудоспособного населения,а в стране "Х" 10%.Объём необходимого для жизни граждан пищи и воды равен и стоит условно 100 млрд.рублей. Это значит:
1. Коэффициент экономической эффективности России равен- 2,а страны "Х" - 10;
2.ВВП России равен 200000 млрд.руб.(100000 х 2=200000 млрд.руб.),а страны "Х" 1 триллион руб.(100000 х 10=1 триллион руб.)
3.За одну и ту же работу граждане России получат в пять раз меньше чем граждане страны"Х";
4.Затраты граждан России на покупку необходимого для их жизни количества пищи и воды составят 1\2 их доходов, а граждане страны"Х" потратят на пищу и воду всего 1\10 своих доходов;
5.уровень жизни граждан России в 9(девять) раз ниже чем у граждан страны"Х".
Причиной роста ВВП и в целом экономического и культурного развития общества является развитие эффективности добычи(производства) необходимого для жизни общества количества пищи и воды. Это штурвал управления обществом по очень простой схеме: - чем меньше людей общество вынуждено задействовать при добыче(производстве) необходимого для жизни всех его членов количества пищи и воды,тем больше людей занято производством потребительских товаров и услуг,тем больше ВВП и выше уровень экономического и культурного развития общества.
Речь идёт о ВВП на микроэкономическом уровне. На макроэкономическом уровне стоимость не меняется - жизнь каждого гражданина общества, т.е. стоимость пищи и воды необходимых для жизни.
Только понимание этого позволит в короткие сроки увеличить ВВП,а значит и благосостояние народа в разы и при этом не надо звать его на баррикады!
С уважением - Сидоров В.А.

Уважаемый Артём!
В вашей статье в журнале: [...] "Темпы экономического роста "Голландская болезнь" Вы пишите,что добыча Голландией своей нефти и газа привела к замедлению роста её экономики. Это было названо "Голландской болезнью". Но есть опыт Норвегии где добыча нефти оказалась тем локомотивом который вытянул всю экономику. Для России как и для Голландии этот локомотив что и для Анны Карениной. Моя экономическая теория даёт однозначное объяснение этим явлениям. В Норвегии увеличение добычи нефти произошло за счёт увеличения эффективности добычи(производства) пищи и воды, что позволило увеличить ВВП. В Голландии и России это происходит без увеличения эффективности добычи(производства) пищи и воды,т.е. увеличение добычи нефти и газа и на копейку не увеличивают ВВП. Это приводит к тому что из-за увеличения производства нефти и газа происходит уменьшение производства потребительских товаров и услуг, нефть и газ незримо становятся конкурентом всех товаров и услуг.
Так например если стоимость необходимых для жизни общества пищи и воды равна 100 млрд.руб., а добычей(производством) пищи и воды занято 20% населения,т.е. коэфициент эффективности экономики (Э) равен 5(пяти)
ВВП=100 млрд.руб.х 5 = 1 триллеон руб. и если из 900 млрд.руб 200 млрд.руб это нефть и газ, то другие потребительские товары и услуги составят 700 млрд.руб. Если в этих же условиях производство нефти и газа увеличется в два раза, т.е на 200 млрд.руб. то производство других потребительских товаров уменьшится на 200 млрд руб.,т.к. ВВП останится неизменным - 1 триллион руб.
С уважением - Сидоров В.А.

Догма,которая не позволяет человеку понять в чём же причина экономического и культурного развития общества, вбивается нам в сознание ещё в детстве. Нам вживляют неверную точку отсчёта начала развития человеческого общества, как общества разумных существ, вбивая нам в головы что применение орудий труда(средств производства), строительство жилища и есть начало пути человека в люди. Но это всё же уровень обыкновенного биологического существа. Для нас является знамением в развитии человека появление каменного топора,наконечника для копья,жилища, но мы можем наблюдать как выдра использует камни разбивая морских ежей и других членестоногих, бобры, мышы, суслики и т.д. строят жилища. Это не заставляет думать нас о том что они так же начали движение в люди.
Человек появился на земле как и любое другое биологическое существо жизнь которого полностью находилась во власти природы. Как и любому другому биологическому существу для жизни ему тогда,как и сейчас,были необходимы пища,вода и воздух. Если по каким то причинам в месте его стойбища исчезали животные, на которых он охотился, ему приходилось умирать с голоду, в независимости от наличия,или отсутствия у него каменного топора и каменных наконечников для копья. Наличие естественных источников воды определяло возможность обитания человека только при их наличии, независимо от того что пьёт он воду лакая как другие животные или из сделаных им сосудов.
Говорят что "судьба не член - в руки не возмёшь",но не смотря на это точкой отчёта для начала пути человека в люди является момент когда он решил взять свою судьбу в свои же руки, занявшись производством пищи и добычей воды.Первым шагом в производстве пищи было животноводство, а затем и растениводство. И в дальнейшем экономическое и культурное развитие общества полностью зависило от эффективности производства пищи и добычи воды. Мы Россияне восторгаемся великим скачком в период правления Петра 1 -Великого.При этом видем построенные корабли, сильную армию, построенную новую столицу, а между тем главные его преобразования,позволившие взять людей из деревни для строительства флота,а затем и для службы в нём, для армии, для строительства столицы,были осуществлены в производстве пищи. О этих преобразованиях мы в сущьности ничего не знаем. Разве что знаем что Пётр ввёз картошку,что вызвало картофельные бунты. Сталину удалось за две пятилетки превратить отсталую Россию в великую индустреальную державу.Причину этого мы склонны видеть в индустриализации, а на самом деле причина в коллективизации,которая не столько увеличила эффективность производства пищи сколько упрастила возможность эффективно отбирать пищу у крестьян для горожан.
Понимание этого позволит понять суть моего экономического учения.
С уважением - Сидоров В.А.

Кстати о бобрах Недавно видел передачу, по-моему, диалоги о животных. Бобры не просто строят жилища, но и создают и чинят плотины для запруживания леса и роют каналы, чтобы проще и безопаснее добывать пищу, т.е. древесину и кору. У них даже обмен развивается - пускают жить к себе в хатку квартирантов (в передачи - это были ондатры), а те притаскивают травы для подстилки и еще что-то, а бобры даже пищей делятся )

Г-н Сидоров, вы все время говорите о воде, пищи и воздухе. А, например, тепло вы забываете? Или основываетесь на том, что кое-где человек может и голяком круглогодично бегать? Кстати, без тепла (или от переизбытка его) человек раньше умрет, чем ему захочется воды и еды )

_________________
С уважением,
Алексей Катаев
[...]