Соотносительная теория стоимости

FB.033


Дорогой Василий! Вы путаете божий дар с яичницей, да еще, при этом, и раздражаетесь. Что, может быть, и простительно для человека южного происхождения. Судя по фамилии.

У нас шла речь о действии закона спроса и предложения, следовательно, логически из этого следовало, что речь идет о свободном, нерегулируемом рынке. Где только и может действовать такой закон. А тут вы ошарашиваете всех, что тенденции свои взяли с рынка регулируемого!!!

Конечно! Какие могут быть вопросы?! Рубанул Батька сплеча и установил цены! Может быть, и вообще нулевые. Для белых русов. Установил коммунизм в отдельно взятом государстве. А потери производителям бензина компенсировал из госбюджета. За счет других поступлений. Так ведь речь же не об этом шла!

Вы утверждали, что есть, по сути, две тенденции. Которые противоречат одна другой. С первой – понятно. Я сам вам привел источник. А вот вторая – это особый случай. Поэтому я попросил вас привести факты. Причем, не надо рыться в архивах. Достаточно одного случая. Ведь если вы сформировали этот случай в своей голове как тенденцию, но, наверняка, этих фактов было перед вашими глазами – масса.

Василий! Мы находимся на форуме ДЕЛОВЫХ людей. И тут надо выступать с фактами в руках. А не так, как на обыкновенных площадках. Где народ собирается, в основном, чтобы почесать языки.

Для северных (!) народов - чукчи, ненцы и др. - все русские это - южные народы. И без всяких взглядов на фамилии...


Так этот рынок потому и регулируют (пытаются), что Закон спроса и предложения на этом сегменте рынка не действует.


Форум-то может и "ДЕЛОВЫХ" людей, но тема-то чисто теоретическая. То есть - это именно я "божий дар с яичницей"?
Я так подозреваю, что, когда я Вам предъявлю данные, Вы ещё что-нибудь придумаете, лишь бы не отвечать на вопрос. Да-а-а... с теоретиками лучше; они-то понимают, что числа и графики лишь для запудривания мозгов и желание скрыть истину... Кстати, для этого используется и переход на личности...

FB.035


Хорошо, сэр! Личности и фамилии оставим в стороне! Тем более что я еще более южный русский, чем коренные великороссы. Родился и вырос в Молдавии. Приводите факты, подтверждающие, что есть ТЕНДЕНЦИЯ снижения цен на бензин на свободном рынке, когда цены на нефть растут. И если найдете такое, то я вам тогда объясню, ПОЧЕМУ так может происходить. Естественно, с позиций моей теории цены.

Думаю, что это и практикам будет интересно. Тем более что в начале темы они «пытали» меня на этот предмет. Требовали предъявить свидетельства практической ценности моих теорий. Доставим им такое удовольствие.

Очень странный форум. Здесь, оказывается, некоторые по совместительству работают психиатрами, ставя диагноз "пациентам" на расстоянии.

Чтобы понять, что такое деньги, для начала ознакомьтесь с песенкой НБУ (Национального банка Украины), которая тоже заслуживает внимания психиатра экономики:

[...]

Opponent, никто не делает голословных утверждений. Кроме того, все мы люди пожившие вдоволь и повидавшие на веку немало.
А психические заболевания, скажу я Вам, определяются именно в процессе общения. И я имею право сказать, что в этом деле специалист. Жизнь научила.

То, что учудил Арбузов с этим гимном гривне, буквально час назад на фейсбуке вывесил. Феерический долбо..
Разрыв шаблона просто.. Полностью с Вами согласен. Адекватных людей в нашем правительстве просто нет.
Половина - буйные шизофреники, половина - вчерашние бандиты с тремя классами образования, поменявшие адидас на бриони.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]

С этим полностью согласен.
Для знакомства привожу слова песни:

Повний текст пісні:
Полюбив я тебе, ти моя Україно,
ще з дитинства свого і назавжди.
Банки – мужні сини, твоя донечка гривня
Ще прославлять тебе, тільки трохи зажди.
Вони разом працюють старанно й сумлінно,
Служать вірно країні моїй кожен день,
В ці буремні роки повернувши надію
на стабільність життя
і заможність людей.
Приспів:
Ти даруєш добробут, надію,
Ти – подяка старим і турбота малим.
Українська натруджена гривня
хай проллється на Вкраїну
життєдайним цілющим дощем золотим.
У великих містах і містечках маленьких
Гривня стрімко як кров по судинах тече.
Нашу гривню, немов корабель серед течій,
Капітан поміж інших валют проведе.
Корабель той надійний, мілини не знає.
Капітан проведе поміж рифів і хвиль.
Міцно прапор в руці український тримає,
Гривні курс визначає на тисячі миль.
Приспів:
Україна моя хай завжди процвітає,
Знаю: гривня ніколи не підведе.
Президентові щиру подяку складаю
За стабільність в державі, а це – головне.

Да, Оппонент. Вдогонку.
Слово "проект" имеет много значений и трактований.
У меня это слово завязано на понимании "инвестиционный проект". То бишь, инвестиции в основные фонды и оборотку до безубыточности, доход, расход, окупаемость, NPV, капитализация, выход.

Но этим же словом пользуются проектанты по проектированию капитального строительства, или скажем, энергоснабжения.
Есть такой диссонанс в терминологии, но с этим все давно смирились.
Так что, хочу, что бы с Вами говорили на одном языке.

Ваш провокационный вопрос на счет "что такое деньги" не хочу комментировать. Уж, извиняйте

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]

Вопрос я задал не "практикам от экономики", а лично Вам. Кроме того, в одном из комментариев, в этой теме, Вы написали, что практика для Вас лишь способ содержать семью. Это я понимаю так, что Вы считаете себя теоретиком, по крайней мере, в большей степени, чем практиком.
Ваш ответ понятен. Теперь о том, от чего так много людей стало дураками (по Вашему мнению).
Для того чтобы понять какое-либо явление, необходимо исследовать откуда оно зародилось. И давным-давно и дураки и умные выяснили, что деньги выросли из товара. То есть из трудностей непосредственного обмена товар на товар. Например, чтобы обменять товар "А" на "Е" нужно пройти цепочку обменов - Б-В-Г-Д, - то это не совсем удобно. Поэтому для облегчения обмена был выделен "товар-посредник". Как выяснили дураки и умники от экономики и истории экономики, роль этого "товара-посредника", т. е. "денег", выполняли в разное время у разных народов различные предметы, перечислять которые нет смысла. В определённый момент на роль денег заступили драгоценные металлы (золото и серебро).
Короче, дураки и умники от экономики поняли, что "деньги - это товар-эквивалент".
Следовательно, по моему скромному мнению, Ваше определение денег не соответствует действительности. Но его вполне можно распространить на "денежные знаки".
Но о "денежных знаках" уж не буду спрашивать. А то тут за отсутствием экономических аргументов начали прибегать к психиатрическим...

"Отвечает Роберт Кирхгоф: «Нет ничего практичнее хорошей теории»"
А есть ли практические подтверждения этого афоризма? Например, экономист Малинво утверждает, что "сегодня ни одна из экономических теорий или моделей не может дать четких ответов, которые были бы полезны на практике"*. Это же касается разглагольствованиям про стоимость, цены и деньги.
* (с) Malinvaud, E., 'Wages and Unemployment,' Economic Journal, 92 (1982), pp. 1-12.

"Вы задаете вопрос практикам от экономики, а ответ на такой вопрос – дело теоретиков"
Дык практики, как впрочем и толковый словарь русского языка, уже давно ответили на столь важный теоретический вопрос. Деньги всего лишь носитель единицы измерения стоимости (тоже, что линейка при измерении длины). Есть ли смысл плодить новые сущности и заворачивать себе мозги?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Василий, пока Вы не хамите, никто Вам и слова плохого не скажет. И Ант тоже не скажет. Все яростные дискуссии в рамках разумного.
Когда мы дискутируем, мысленно представляем, что мы в оффлайне разговариваем на улице.

Лебедев потерял границы (я обычно говорю - рамсы попутал). На замечания и критику не реагирует. Других диагнозов быть не может. Здоровые люди так себя не ведут.
Вам такого никто пока не скажет.

P.S. Хотя, если совсем откровенно, то я не понимаю, а зачем вам всем это надо? Ну ладно, пенсионеры, заниматься нечем. Раз такие активные, то лучше бы мне помогали. А я бы зарплату платил.
Ну какой смысл в этой политэкономии?
Были, вон, два персонажа в 19-м веке, которых искусственно сделали супер-звездами. Маркс с Энгельсом.
И что это дало? Разруху, смерть, лагеря, войны, изменение менталитета.. До сих пор рассхлебываем.

Чего вы хотите, товарищи?

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]